любовь

[Фонфан]

Жизнь прекрасна? Вы оглянитесь на наш мир, разве этот мир с его болезнями, несправедливостями, и т.д. прекрасен?

По моему пониманию...мир ПРЕКРАСЕН....то, что превнесли люди....это их проблемы....
Удалитесь от людей, оглянитесь и узреете как прекрасен МИР....Поиграйте с детьми и увидите как прекрасно всё устроено в нашем мире....

[Андрейяяя]

Тогда и я вас попрошу, убедите меня в том, что именно вам, должна показать другие варианты.

Ахах)) Вот это заявочка))) При чём тут убеждение? Вы высказались о многих других вариантах, вот я и спросил какие это варианты.

- - - Добавлено - - -

По моему пониманию...мир ПРЕКРАСЕН....то, что превнесли люди....это их проблемы....

А болезни, землетрясения, извержения вулканов тоже привнесли люди?

[Фонфан]

А болезни, землетрясения, извержения вулканов тоже привнесли люди?

А Вы не знали?....Всё ведь взаимосвязано....малая часть не может противоречить целому....а где пытается, это делать, там и разлад и дисгармония....
Живёт племя, а тут вертолёт прилетел и они все умерли....так как ИММУНИТЕТА НЕТ к тому, что прилетелО.....
Расскажите... в какой области родится и закаляется иммунитет(?)....интересно было бы послушать...)) Почему никто такой темы не создаст...)))
Ведь из НЕВИДИМОГО ВИДИМОЕ, а не наоборот....и библия хорошо это всё обЪясняет...Вот когда-то вспышка болезни, к примеру испанки...была...а вмиг так же исчезла, как и появилась....
В прочем, Вы атеист и Вам ИСТИНА не к чему...живите и БОЙТЕСЬ, если желание такое имеете...))

[Тимофей-64]

И что?....Разве это корысть?....Можно, наверно и так сказать....но на любовь это точно влияния не имеет, чтоб по зависимости начинать любить....Ведь я не знаю, что через минуту будет, вдруг инфаркт и Ах!!....Это Его право...раз это даёт...жить, значит Ему это для чего то надо...так можно договорится, что и ОН КОРЫСТНЫЙ...но это же полный нонсенс будет....)))

Нет, Бог-то бескорыстен, Он от человека ни в чем не нуждается.
А на человеческую любовь наша зависимость не может не иметь влияния.
В самом деле, на начальном этапе веры разве каждый из нас не сознавал факт этой зависимости?
Разве Писание не призывает многократно ПРИЗНАТЬ этот факт, что Он - наш Творец и Пастырь. Что без Него мы ничего не можем, даже просто "по-Гамлетовски" БЫТЬ.
И вот это осознание УЖЕ НАПОЛНЯЕТ наше сознание.
В такой обстановке вопрос о бескорыстии в отношении Бога как-то заведомо дуреет. Не проходит он.

Немножко иначе его бы поставить.
Вот Авраам, допустим. он слушался Бога. выполняя Его конкретные повеления ВРОДЕ БЫ БЕЗ НАДЕЖДЫ НА личную награду.
Это - дискуссионый вопрос:
готов ли ты выполнять заповеди, и делать даже НЕОБЫЧНО ТРУДНЫЕ дела с религиозной мотивацией АБСОЛЮТНО НИЧЕГО не желая взамен?
В такой постановке вопрос еще хоть как-то "катит".
но не в исходной.

[Андрейяяя]

А Вы не знали?....Всё ведь взаимосвязано....малая часть не может противоречить целому....а где пытается, это делать, там и разлад и дисгармония....
Живёт племя, а тут вертолёт прилетел и они все умерли....так как ИММУНИТЕТА НЕТ к тому, что прилетелО.....
Расскажите... в какой области родится и закаляется иммунитет(?)....интересно было бы послушать...)) Почему никто такой темы не создаст...)))
Ведь из НЕВИДИМОГО ВИДИМОЕ, а не наоборот....и библия хорошо это всё обЪясняет...Вот когда-то вспышка болезни, к примеру испанки...была...а вмиг так же исчезла, как и появилась....

Ну так мир не прекрасен если есть болезни, землетрясения, извержения вулканов, и в этом не люди виноваты, и поэтому Ваши слова, что можно любить Бога за прекрасный мир, не соответствуют действительности, так как мир на самом деле не прекрасен, и Бога любят из за выгоды и страха.

В прочем, Вы атеист и Вам ИСТИНА не к чему...живите и БОЙТЕСЬ, если желание такое имеете...))

Атеист, и что? Почему мне истина не к чему? Мне нужна истина и я хочу это знать.

- - - Добавлено - - -

Нет, Бог-то бескорыстен, Он от человека ни в чем не нуждается.

Разве Бог не нуждается в нашей любви и поклонении? Тогда, если Он не нуждается ни в чём от нас, почему Он требует нашей любви, почему говорится что Бог ревнитель?

[Фонфан]

Ну так мир не прекрасен если есть болезни, землетрясения, извержения вулканов, и в этом не люди виноваты, и поэтому Ваши слова, что можно любить Бога за прекрасный мир, не соответствуют действительности, так как мир на самом деле не прекрасен, и Бога любят из за выгоды и страха.

Интересный Вы....может для кого-то это ИЗЛЮБЛЕННАЯ среда обитания...как для рыбки вода....)) Может кто-то намеренно у вулкана поселится, а потом вдруг погибнет...Жалеть его станете?...если он сам сделал такой выбор, хоть его миллионы раз и предупреждали...
Так и со всем ОСТАЛЬНЫМ...(ИМХО)...Просто ВАм не открыто как оно ....
Остаюсь при своём мнении...ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА и УДИВИТЕЛЬНА....
А старцы говорят, если ничего не болит...значит умер....Может надо, чтоб трясло то там, то здесь...и всегда есть ВЫБОР...
Вот где я живу, тут не трясёт...)

[Enigma]

Ахах)) Вот это заявочка))) При чём тут убеждение? Вы высказались о многих других вариантах, вот я и спросил какие это варианты.

Вот я вам и ответила.

[учащийся]

И по себе тоже, я тоже раньше думал что люблю Бога просто так, но когда перестал быть верующим и оглянулся на своё прошлое, то понял что любил Бога из за выгоды, чтобы попасть в рай и из за страха наказания. И что самое интересное, будучи верующим я бы это не признал, так как боялся бы что Бог это увидит и увидит мою корыстную любовь, но сейчас я могу это признать. И окружающие меня верующие точно такие же, у всех есть мотивация любви - выгода и страх.

Очень жаль, конечно, но, возможно, что вернётесь ещё к Богу. Как в "Притче о блудном сыне".

Не знаю, как можно не любить Того, Кто страдал и был распят за нас - грешных людей, в том числе и за меня.

[Фонфан]

Не знаю, как можно не любить Того, Кто страдал и был распят за нас грешных людей, в том числе и для меня.

Вот и я о том...как можно не любить ТОГО, КТО по НАСТОЯЩЕМУ УМЕЕТ ЛЮБИТЬ и всем ПОКАЗАЛ это...

[учащийся]

Вот и я о том...как можно не любить ТОГО, КТО по НАСТОЯЩЕМУ УМЕЕТ ЛЮБИТЬ и всем ПОКАЗАЛ это...

Есть только вероятность, что не понял и не осознал этого.

[Пломбир]

Не забывайте что Иисус не просто человек, это Бог.

А зачем мне помнить то,о чём сам Христос не говорил о себе. Он не Бог ,он сын Божий,человек.
^{Иоанна8:40} ""А теперь ищете убить Меня,
Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога.."""
Вас обманывали.

Думаете они в рай не хотели и не боялись ада? Уж поверьте, у них тоже были корыстливые мотивы и страх наказания.

Они не боялись ада,потому что знали,что шеол -это просто место захоронения трупа,а не место мучения.У них был здоровый страх не угодить Богу.

Ну тогда никто не получит))

Уже получили обещание.Осуществление его -Это только вопрос времени.Когда все такие избранники выявятся ,так все сразу и получат.

И по себе тоже, я тоже раньше думал что люблю Бога просто так, но когда перестал быть верующим и оглянулся на своё прошлое, то понял что любил Бога из за выгоды, чтобы попасть в рай и из за страха наказания. И что самое интересное, будучи верующим я бы это не признал, так как боялся бы что Бог это увидит и увидит мою корыстную любовь, но сейчас я могу это признать.

Я вас понимаю:верить в такое и любить такого бога,который за каких-нибудь лет 50 греховной жизни будет мучать вечно в каком-то там аду после смерти -это жесть.
Зачем вы поверили этой лжи ......

И окружающие меня верующие точно такие же, у всех есть мотивация любви - выгода и страх.

Если они верят в то,во что верили вы -охотно вам поверю. Пока у меня было такое представление ,у меня не было ни веры,ни тем более ,любви ,но есть точка зрения ,которая показывает по Библии другое понимание о Боге ,жаль что вы в упор этого не хотите видеть.Но что делать ,видимо ,вы из тех "зерен",которое проросло и завяло. Может , ещё попадёт на него живительная влага......

- - - Добавлено - - -

Может ли быть к Господу безкорысная любовь?

Признавайтесь,в чём ваша корысть!

[Света777]

конечно может
если человек ничего от Бога не ждёт
но я пока таких людей не встречал

Мне очень жаль что вы не встречали таких людей.Но их очень мало. Я не чего от Господа не жду,но без помощи Христа не представляю свою жизнь. Но это вера и надежда , которые и производят любовь безкорысную.

[Света777]

хороший вопрос.

Маленькая-маленькая тварь, ВСЕЦЕЛО ЗАВИСИМАЯ ОТ БОГА, АБСОЛЮТНО ЗАВИСИМАЯ - таков человек.
Алкаш от бутылки и наркоман от дозы зависят гораздо меньше.

Неверующий человек не может без Бога шагу сделать, - но он об этом не думает (или не знает).
Верующий это знает. И без Бога он может пройти ЕЩЕ МЕНЬШЕ, чем нуль шагов.
Вы понимаете зависимость верующего человека от Бога? ЕЖЕСЕКУНДНУЮ !!! Больше, чем от кислорода.

А бескорыстие предполагало бы установку: да, мне от тебя ничего не надо, я тебе это даром подарю.
Примените эту формулу к Богу!
Если сможете.

А вы человек который не нуждается в Господе? Значит вы надеетесь только на себя,значит в вас веры нет. Но это только мои рассуждения,а не утверждения.

[Андрейяяя]

Вот я вам и ответила.

Вы не ответили, Вы ушли от ответа, сначала сказали о многих других вариантах, а объяснить какие это варианты отказались, это называется пустословие.

- - - Добавлено - - -

Интересный Вы....может для кого-то это ИЗЛЮБЛЕННАЯ среда обитания...как для рыбки вода....)) Может кто-то намеренно у вулкана поселится, а потом вдруг погибнет...Жалеть его станете?...если он сам сделал такой выбор, хоть его миллионы раз и предупреждали...

Мы сейчас о другом говорим, что жизнь не так прекрасна, как Вы утверждаете, и есть очень много плохого в жизни.

Так и со всем ОСТАЛЬНЫМ...(ИМХО)...Просто ВАм не открыто как оно ....

А Вам открыто?)) Ну так если мне не открыто, то с меня и спрос мал))

Остаюсь при своём мнении...ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА и УДИВИТЕЛЬНА....

Удивительна - да, прекрасна - да, есть много прекрасного, но еще есть много плохого, несправедливого и ужасного, так что давайте быть объективными.

А старцы говорят, если ничего не болит...значит умер....Может надо, чтоб трясло то там, то здесь...и всегда есть ВЫБОР...

Выбор или видимость выбора?

Вот где я живу, тут не трясёт...)

А где Вы живёте?

- - - Добавлено - - -

Очень жаль, конечно, но, возможно, что вернётесь ещё к Богу. Как в "Притче о блудном сыне".

Всё может быть, может и вернусь к Богу...

Не знаю, как можно не любить Того, Кто страдал и был распят за нас - грешных людей, в том числе и за меня.

Но для этого надо знать что кто то действительно был распят за нас, а атеисты этого не знают, не признают эту информацию без доказательств.

[Света777]

А зачем мне помнить то,о чём сам Христос не говорил о себе. Он не Бог ,он сын Божий,человек.
^{Иоанна8:40} ""А теперь ищете убить Меня,
Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога.."""
Вас обманывали.
Они не боялись ада,потому что знали,что шеол -это просто место захоронения трупа,а не место мучения.У них был здоровый страх не угодить Богу.
Уже получили обещание.Осуществление его -Это только вопрос времени.Когда все такие избранники выявятся ,так все сразу и получат.

Я вас понимаю:верить в такое и любить такого бога,который за каких-нибудь лет 50 греховной жизни будет мучать вечно в каком-то там аду после смерти -это жесть.
Зачем вы поверили этой лжи ......
Если они верят в то,во что верили вы -охотно вам поверю. Пока у меня было такое представление ,у меня не было ни веры,ни тем более ,любви ,но есть точка зрения ,которая показывает по Библии другое понимание о Боге ,жаль что вы в упор этого не хотите видеть.Но что делать ,видимо ,вы из тех "зерен",которое проросло и завяло. Может , ещё попадёт на него живительная влага......

- - - Добавлено - - -



Признавайтесь,в чём ваша корысть!

Надеюсь что это шутка. Но если бы у меня была корысть ,то Господь бы не способствовал и не участвовал в моей жизни.