Уверенность в спасении. Как обрести?

[diana]

Это не бравада это слово Божье, Его свидетельство, от принятия которого и зависит, а спасены вы или нет. Т,е в итоге имеете жизнь вечную или нет. и это не решается на суде, а решается сейчас в момент слышания слова Его. Вот день, ныне...

Не от принятия этого зависит спасены мы или нет, а от Господа зависит. Он Спасает, а не свидетельство или люди, которые его произнесли.

[Йицхак]

Я себя с Вами сейчас чувствую как на допросе..

Не обращайте внимания. Обычные штампы евангелических деноминаций. Типо, "а ты принял Иисуса?". Как будто-то кто то из спрашивающих принял.

Вот ключевые слова из приведённого Вами: "..Верующий в Сына Божия имеет свидетельство В СЕБЕ САМОМ.."

Наш мальчик - жертва сильно-дальнего перевода: смотрит в книгу - "свидетельство в себе самом", а видит "это когда я сам себе, любимому, свидетельствую".

О пустом.

[diana]

Не обращайте внимания. Обычные штампы евангелических деноминаций. Типо, "а ты принял Иисуса?". Как будто-то кто то из спрашивающих принял.

А мне такие вопросы напоминают ещё как когда в школе говорили: "..Пионер, к борьбе за дело Коммунистической партии Советского Союза будь готов! ВСЕГДА ГОТОВ!.." )))))))

[Искупленный]

О пустом.

мир Вам Александр.
понимаю, тема очень сложная.

хотя не однозначная.
должна некая уверенность в надежде присутствовать.
иначе не будет движения веры.

По сей причине я и страдаю так; но не стыжусь. Ибо я знаю, в Кого уверовал, и уверен, что Он силен сохранить залог мой на оный день.
(2Тим.1:12)
По сей причине я и страдаю так; но не стыжусь. Ибо я знаю, в Кого уверовал, и уверен, что Он силен сохранить залог мой на оный день.
(2Тим.1:12)
Павло знает и нам бы не помешало иметь такую уверенность...

[diana]

мир Вам Александр.
понимаю, тема очень сложная.

хотя не однозначная.
должна некая уверенность в надежде присутствовать.
иначе не будет движения веры.

По сей причине я и страдаю так; но не стыжусь. Ибо я знаю, в Кого уверовал, и уверен, что Он силен сохранить залог мой на оный день.
(2Тим.1:12)
По сей причине я и страдаю так; но не стыжусь. Ибо я знаю, в Кого уверовал, и уверен, что Он силен сохранить залог мой на оный день.
(2Тим.1:12)
Павло знает и нам бы не помешало иметь такую уверенность...

Разница в акцентах:

и уверен, что ОН СИЛЁН сохранить залог мой на оный день,

а не УВЕРЕН, что Он силён сохранить залог мой на оный день.

[Искупленный]

Разница в акцентах:

и уверен, что ОН СИЛЁН сохранить залог мой на оный день,

а не УВЕРЕН, что Он силён сохранить залог мой на оный день.

мир ВАМ. ищите поводы чтобы усомнится? их масса. ищущий делается столпом - столбом - твердым - утверждение. ну а сомневающиийся раззжижается...
вот И. Навину что говорилось?
Будь ТВЕРД и ОЧЕНЬ МУЖЕСТВЕН... понимаю что навязываю...

[Йицхак]

мир Вам Александр.

С миром, брат.

должна некая уверенность в надежде присутствовать.
иначе не будет движения веры.

Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо, если кто видит, то чего ему и надеяться? (с)

По сей причине я и страдаю так; но не стыжусь. Ибо я знаю, в Кого уверовал, и уверен, что Он силен сохранить залог мой на оный день.
(2Тим.1:12)
Павло знает и нам бы не помешало иметь такую уверенность...

Обратите внимание что знает Апостол: не о своем спасении, не о своей верности, а "Он силен сохранить залог мой на оный день".

Т.е. Бог не обманет, если человек будет праведником.
Но есть маленький пустячок: является ли человек праведником (отдал залог Богу) или не является праведником (залога не отдавал) решает исключительно Бог.
А потому иметь уверенность в своем спасении для человека несколько очень сильно преждевременно.
Как сказано: а теперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия, в день оный; (с)

Заметьте, что говорит Апостол: венец готовится, а не уже готов. Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь. (с)

И никакого надувания щек а-ля современный евангельский христианин: я уже весь из себя спасенный по самое немогу.

[diana]

мир ВАМ. ищите поводы чтобы усомнится? их масса. ищущий делается столпом - столбом - твердым - утверждение. ну а сомневающиийся раззжижается...
вот И. Навину что говорилось?
Будь ТВЕРД и ОЧЕНЬ МУЖЕСТВЕН... понимаю что навязываю...

Нет, я в Господе - не усомневаюсь, я - ВЕРЮ ЕМУ!

И стараюсь быть ТВЁРДОЙ И МУЖЕСТВЕННОЙ в прохождении испытаний и искушений.

[Искупленный]

Нет, я в Господе - не усомневаюсь, я - ВЕРЮ ЕМУ!

И стараюсь быть ТВЁРДОЙ И МУЖЕСТВЕННОЙ в прохождении испытаний и искушений.

Диана, это не мне говорите, Ему...
да дарует Вам Владыка милость, быть верной Ему...

[rebenokavraama]

Не от принятия этого зависит спасены мы или нет, а от Господа зависит. Он Спасает, а не свидетельство или люди, которые его произнесли.

Вы не внимательно прочитали, наверное. Есть свидетельство человеческое, а есть свидетельство Божье. Я у вас не спрашивала о человеческом свидетельстве и речь не о нем совершенно. Речь о свидетельстве Божьем, которое если человек принял ,то имеет жизнь вечную. Так слово Его говорит.

¹⁰ Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.

- - - Добавлено - - -

Не обращайте внимания. Обычные штампы евангелических деноминаций. Типо, "а ты принял Иисуса?". Как будто-то кто то из спрашивающих принял.Наш мальчик - жертва сильно-дальнего перевода: смотрит в книгу - "свидетельство в себе самом", а видит "это когда я сам себе, любимому, свидетельствую".

О пустом.

Я не ваш мальчик. Поберегите себя.

[Искупленный]

И никакого надувания щек а-ля современный евангельский христианин: я уже весь из себя спасенный по самое немогу.

но наглый и подлый потц, я, советую не сомневаться в верности Бога. если только начатую жизнь сохраним до пока увидим...

[rebenokavraama]

А мне такие вопросы напоминают ещё как когда в школе говорили: "..Пионер, к борьбе за дело Коммунистической партии Советского Союза будь готов! ВСЕГДА ГОТОВ!.." )))))))

За имя Христа и не так страдали, как некоторые придуманные пионэры. Пропаганда была, есть и будет, как равно была , есть и будет живая вера.

[diana]

Вы не внимательно прочитали, наверное. Есть свидетельство человеческое, а есть свидетельство Божье. Я у вас не спрашивала о человеческом свидетельстве и речь не о нем совершенно. Речь о свидетельстве Божьем, которое если человек принял ,то имеет жизнь вечную. Так слово Его говорит.

¹⁰ Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.

Я верю в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своём. -- > Имею это свидетельство в себе самой. -- > Я верю Богу.

Но тема то о том, что вы верите, что - спасены.
Вы верите что спасены?
Я - верю Богу.

- - - Добавлено - - -

не сомневайтесь, пожалуйста, в верности Бога. если только начатую жизнь сохраним до пока увидим...

вот так-то лучше!

[Йицхак]

я, советую не сомневаться в верности Бога. если только начатую жизнь сохраним до пока увидим...

В верности Бога - ни разу. А вот в собственном спасении - никакой уверенности быть не может: кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть, а сердца испытывает Господь. (1Кор.10:12)

- - - Добавлено - - -

Я не ваш мальчик. Поберегите себя.

Не мой. И уж не Авраама точно.
Вы вообще не мальчик.
Вы только так себя назваете почему-то.

[Искупленный]

В верности Бога - ни разу. А вот в собственном спасении - никакой уверенности быть не может: кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть, а сердца испытывает Господь. (1Кор.10:12)

может по своей глупости, наивности или детству, я не согласен с Вами.

Бог же всякой благодати, призвавший нас в вечную славу Свою во Христе Иисусе, Сам, по кратковременном страдании вашем, да совершит вас, да утвердит, да укрепит, да соделает непоколебимыми.
(1Пет.5:10)
о халяве речи нет.