Уверенность в спасении. Как обрести?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • дмитрий м
    не бойся, Я с тобою

    • 05 January 2008
    • 5474

    #31
    Сообщение от Надежда_В
    Уверенность в спасении очень важна в жизни христианина,но не все христиане ,могут твердо сказа ,что они уверены в своем спасении.
    В связи с этим хотела бы вместе с вами рассмотреть эту тему и получить ответы на следующие вопросы:
    1--По каким причинам христианин может иметь эту неуверенность?(от чего этого зависит )..
    когда вы видите облако, поднимающееся с запада, тотчас говорите: дождь будет, и бывает так; и когда дует южный ветер, говорите: зной будет, и бывает. Лицемеры! лице земли и неба распознавать умеете, как же времени сего не узнаете? Зачем же вы и по самим себе не судите, чему быть должно? Когда ты идешь с соперником своим к начальству, то на дороге постарайся освободиться от него, чтобы он не привел тебя к судье, а судья не отдал тебя истязателю, а истязатель не вверг тебя в темницу; Сказываю тебе: не выйдешь оттуда, пока не отдашь и последней полушки.
    исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

    Комментарий

    • rebenokavraama
      для меня жизнь, - Христос

      • 18 July 2010
      • 5818

      #32
      Сообщение от Йицхак
      Уверенность в спасении - это басни евангелических деноминаций. Боюсь основа этой басни - языческая гордынька.
      А Писания говорят прямым текстом: мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении. (с)
      Ну дак спасены или нет, как читаете?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Йицхак
      Уверенность можно иметь в чем угодно. Палата №6 так полным-полна людьми, абсолютно уверенными в том, что они Наполены Бонапарты.
      Только какое отношение их уверенность имеет к реальности?

      Точно также и с личной уверенностью в спасении.
      Причем лично уверенные не моргнув глазом говорят "спасает Бог". Ну, если Он спасает и лично уверенному ничего не обещал лично, то откуда уверенность? Типо, пусть этот Бог только попробует меня в рай не пустить?

      Но не суть.
      Писания вообще обходят эту языческую белиберду стороной. Неинтересна она была дееписателям. Бо они мыслили по иудейски, а не по язычески: делай что должен, а награду Он определит в день оный.
      А что значит мыслил по иудейски?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Надежда_В
      Уверенность в спасении очень важна в жизни христианина,но не все христиане ,могут твердо сказа ,что они уверены в своем спасении.
      В связи с этим хотела бы вместе с вами рассмотреть эту тему и получить ответы на следующие вопросы:
      1--По каким причинам христианин может иметь эту неуверенность?(от чего этого зависит )
      2--Если христианин боится смерти,то означает ли это,что он не уверен в спасении?
      3--Что практично нужно сделать,что бы обрести уверенность в спасении?(как помочь таком христианину)
      Отличная тема, не хватает таких вот практических тем сейчас.
      1. Неуверенность приходит от неутвержденности в вере. Вера не утверждена, если она основана на чем-то другом, а не на Его слове. Т,е принцип все знаем, вера от слышания, слышание от слова.
      2. Страх, это проявление нелюбви. Недоверия лично к Богу. Любовь побеждает страх. Когда человек лично познает Бога и возрастает в отношениях с Ним, страх уходит. Но возможно одним для этго нужно больше времени.а у др. это происходит мгновенно. Зависит от разных моментов, так как мы все разные.
      3. Помогаем мы друг другу служением друг другу в тех дарах и призваниях , которые Бог дал. Кто пророк тот может пророчествовать, кто учитель учить и т.д. Естественно все это не в культовых условиях религиозной организации должно происходить, а в братском общении. Тогда новообращенный быстро утвердиться в слове правды. Но такое происходит увы редко.
      Дети Авраама
      Мы не сильны против истины, но сильны за истину
      Жду Христа

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #33
        Сообщение от rebenokavraama
        Ну дак спасены или нет, как читаете?
        Я цитату уже привел: спасены в надежде.
        Спасены ли Вы в реальности - узнаете в день оный.
        А что значит мыслил по иудейски?
        Уже писал: делай что должен, а достоин ли ты награды, Он определит в день оный.

        Комментарий

        • rebenokavraama
          для меня жизнь, - Христос

          • 18 July 2010
          • 5818

          #34
          Сообщение от Йицхак
          Я цитату уже привел: спасены в надежде.
          Т,е вы непременно хотите толковать эту фразу в иудейском с вашей точки зрения, мышлении? Почему все должны делать тоже самое, если нет уже ни иудея , ни еллина.
          Почему вы считаете, что уверенность в спасении будет языческим мышлением. Какие у вас для этого есть основания? На что опирается иудей, На что опирается язычник, и на что опирается в своем мышлении спасенный в надежде уверовавший во Христа человек. можете ответить, как вы это понимаете?


          Спасены ли Вы в реальности - узнаете в день оный.Уже писал: делай что должен, а достоин ли ты награды, Он определит в день оный.
          День оный это день суда? Или это какой-то др. день? Какой именно в таком случае. Потому как если это день суда, то уверовавший на суд не приходит.
          Приговор был вынесен Иисус Христу, рукописание о нас было пригвождено ко кресту. Иисус воскрес, вознесся воссел одесную Отца, дал нам залог спасения, Духа Своего Святого, почему теперь мы должны сомневаться в том, что Бог сделал для нас? Даровав нам спасение.
          А то что мы спасены в надежде говорит о том, что лично мы ничего не может сделать для того, чтобы спастись и полностью в этом вопросе уповаем каждыю секунду на Его милость и благодать. Это какое по вашему мнению мышление?
          Зы речи о награде вообще не идет.
          Спасение это не награда за труды ни в коем случае.
          Дети Авраама
          Мы не сильны против истины, но сильны за истину
          Жду Христа

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #35
            Сообщение от rebenokavraama
            День оный это день суда? Или это какой-то др. день?
            Лично для Вас - в страшный.

            Комментарий

            • rebenokavraama
              для меня жизнь, - Христос

              • 18 July 2010
              • 5818

              #36
              Сообщение от Йицхак
              Лично для Вас - в страшный.
              Не добавляйте Йицхак, нечего сказать, лучше молчите.
              Дети Авраама
              Мы не сильны против истины, но сильны за истину
              Жду Христа

              Комментарий

              • diana
                Хорошо что Лето!..)

                • 17 May 2008
                • 68513

                #37
                Сообщение от rebenokavraama
                Ну дак спасены или нет, как считаете?
                Я верю Богу, что Он - спасает и защищает, но не считаю, что спасение уже у меня " в кармане".. Так считать, по-моему - нагло, по отношению к Нему.
                чайок.. мир, гармония и любовь..

                Комментарий

                • rebenokavraama
                  для меня жизнь, - Христос

                  • 18 July 2010
                  • 5818

                  #38
                  Сообщение от artemida-zan
                  Я верю Богу, что Он - спасает и защищает, но не считаю, что спасение уже у меня " в кармане".. Так считать, по-моему - нагло, по отношению к Нему.
                  Никто не говорит, что нужно считать, что спасение у тебя в кармане, кстати. Елси ты понимаешь, на каких основаниях ты имеешь спасение, что ради спасения тебя было сделано. То никогда так и не подумаешь. Либо ты просто не знаешь Бога. Ты это гипотетически, не к вам лично.
                  Дети Авраама
                  Мы не сильны против истины, но сильны за истину
                  Жду Христа

                  Комментарий

                  • diana
                    Хорошо что Лето!..)

                    • 17 May 2008
                    • 68513

                    #39
                    Сообщение от rebenokavraama
                    Никто не говорит, что нужно считать, что спасение у тебя в кармане, кстати. Елси ты понимаешь, на каких основаниях ты имеешь спасение, что ради спасения тебя было сделано. То никогда так и не подумаешь. Либо ты просто не знаешь Бога. Ты это гипотетически, не к вам лично.
                    Я понимаю на каких основаниях мы имеем спасение, но это не даёт мне основание, чтобы вести себя - нескромно, неуважительно и самоуверенно по отношению к другим верующим, садя себя на первое место. По моему, так лучше об этом вообще не говорить: мы спасены; мы спасены, а - вы? мы спасены, а вы - нет!
                    Кто из людей это может утверждать?
                    чайок.. мир, гармония и любовь..

                    Комментарий

                    • rebenokavraama
                      для меня жизнь, - Христос

                      • 18 July 2010
                      • 5818

                      #40
                      Сообщение от artemida-zan
                      Я понимаю на каких основаниях мы имеем спасение, но это не даёт мне основание, чтобы вести себя - нескромно, неуважительно и самоуверенно по отношению к другим верующим, садя себя на первое место. По моему, так лучше об этом вообще не говорить: мы спасены; мы спасены, а - вы? мы спасены, а вы - нет!
                      Кто из людей это может утверждать?
                      Смотря на каком основании кто-то из людей это утверждает? Согласна, что основания могут быть разные, но... Вот вы можете утверждать, что вы не спасены? Почему? Какие у вас для этого есть основания?
                      Дети Авраама
                      Мы не сильны против истины, но сильны за истину
                      Жду Христа

                      Комментарий

                      • Искупленный
                        раб ничего не стоящий.

                        • 15 May 2010
                        • 7912

                        #41
                        Сообщение от Надежда_В
                        1--По каким причинам христианин может иметь эту неуверенность?(от чего этого зависит )
                        от незнания Отца.
                        2--Если христианин боится смерти,то означает ли это,что он не уверен в спасении?
                        да.
                        3--Что практично нужно сделать,что бы обрести уверенность в спасении?(как помочь таком христианину)
                        покаяться и поверить в евангелее.
                        заповедь Его верить и любить.
                        хотя вопросы, в кого-как верить и кого любить?
                        занимаюсь саморекламой и даю ссылку http://www.evangelie.ru/forum/t73111.html
                        это подобная тема.
                        Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                        "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                        христиане - это ученики, а не учителя.©

                        Комментарий

                        • diana
                          Хорошо что Лето!..)

                          • 17 May 2008
                          • 68513

                          #42
                          Сообщение от rebenokavraama
                          Смотря на каком основании кто-то из людей это утверждает? Согласна, что основания могут быть разные, но... Вот вы можете утверждать, что вы не спасены? Почему? Какие у вас для этого есть основания?
                          Я вообще ничего не утверждаю относительно себя, просто - верю Богу и всё.

                          И не верю тому, кто говорит, что - спасён.
                          чайок.. мир, гармония и любовь..

                          Комментарий

                          • rebenokavraama
                            для меня жизнь, - Христос

                            • 18 July 2010
                            • 5818

                            #43
                            Сообщение от artemida-zan
                            Я вообще ничего не утверждаю относительно себя, просто - верю Богу и всё.

                            И не верю тому, кто говорит, что - спасён.
                            Чему вы просто верите? Вы приняли Божье свидетельство?

                            9 Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
                            10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
                            11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
                            12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
                            13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.
                            Дети Авраама
                            Мы не сильны против истины, но сильны за истину
                            Жду Христа

                            Комментарий

                            • diana
                              Хорошо что Лето!..)

                              • 17 May 2008
                              • 68513

                              #44
                              Сообщение от rebenokavraama
                              Чему вы просто верите? Вы приняли Божье свидетельство?

                              9 Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
                              10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
                              11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
                              12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
                              13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.
                              Я себя с Вами сейчас чувствую как на допросе..

                              Вот ключевые слова из приведённого Вами: "..Верующий в Сына Божия имеет свидетельство В СЕБЕ САМОМ.."
                              Так зачем прилюдно об этом говорить, к чему бравада, к чему допросы?..
                              чайок.. мир, гармония и любовь..

                              Комментарий

                              • rebenokavraama
                                для меня жизнь, - Христос

                                • 18 July 2010
                                • 5818

                                #45
                                Сообщение от artemida-zan
                                Я себя с Вами сейчас чувствую как на допросе..

                                Вот ключевые слова из приведённого Вами: "..Верующий в Сына Божия имеет свидетельство В СЕБЕ САМОМ.."
                                Так зачем прилюдно об этом говорить, к чему бравада, к чему допросы?..
                                Это не бравада это слово Божье, Его свидетельство, от принятия которого и зависит, а спасены вы или нет. Т,е в итоге имеете жизнь вечную или нет. и это не решается на суде, а решается сейчас в момент слышания слова Его. Вот день, ныне...
                                Дети Авраама
                                Мы не сильны против истины, но сильны за истину
                                Жду Христа

                                Комментарий

                                Обработка...