А вы за кого почитаете Иисуса Христа?

[Leopold 2465]

Каким другим, Сергей? Если Он лично сказал, что Он и Отец - ОДНО. То есть, никакой не другой.

И что же мешает быть другим?
Одно Тело, ОДИН Дух, как и мы, все другие и разные, должны быть ОДНО... Одно Тело, один Дух... тем, что называется в Евангелие Телом Христа, Его Церковью...
Так в Евангелие написано, что мы должны быть ОДНО как и Отец и Сын - ОДНО.

Они тесно связаны, хотя и выделены как Две Личности, БОЖЕСТВЕННЫЕ ЛИЧНОСТИ.
Которые имеют общие цели и Отец из Них главный.
Но, например, суд, Он отдал Сыну. Что говорит о полном доверии и взаимодействии Их.
И никакой другой бог не имеет столько прав и возможностей, как Отец и Сын.

Всё верно.

Остальные боги - это не боги в смысле божественного достоинства.

Почему?
Ольга, в Библии Всевышний называется не только Богом богов, но и Богом Богов, если Вы обращаете внимание на большие буквы.
Бог Богов ОДИН, а других Богов и богов может быть много, и у всех могут быть разные атрибуты власти, разные способности и тд.

Они - те, кого либо превознесли люди, наделяя их не принадлежащими их правами и достоинством, то есть, идолы, либо человеческие начальства, вроде судей, князей Израиля, к которым было слово Божье в псалме.

Идолы - это, скорее, ложные боги.

[beta]

.........Вы и слышать никаких аргументов из Писания не желаете, если они не укладываются в привычное для Вас понимание. ...........

Что за привычка у людей свои проблемы видеть в ком-то...

Или это предупреждающий удар, чтобы Вас в Вашем уже не было возможности поправлять...

Вы как не верующий в Евангелие не можете видеть написанное в Нем, а пытаетесь доказать, что видите будучи слепы.

По Закону таки да, Вы видите, но не более, а думаете что Вы Свет к просвещению, но о этом давно уже написано, и жаль, что Вы этого не видите.

[Leopold 2465]

А теперь найдите объяснение, чтобы Сын был равен Богу, и в то же время Отец был более Сына...

Не равен Богу, а не во ВСЁМ равен Богу.
Мы равны в своих правах, но не все у нас Президенты, правда?
В абсолютном равенстве невозможно одновременно быть и равным и не равным. Но я говорю, о том, что не ВО ВСЕМ равные!!!
Вы же умный человек и понимаете разницу.

Христос исцелял людей, творил чудеса, и в этом был равен Богу. (Кстати, и апостолы творили чудеса и исцеляли людей, и даже воскрешали.)
Но, Он все время МОЛИЛСЯ Отцу, и Он Свою волю подчинил воле Отца?
Это возможно при равенстве?

42 Еще, отойдя в другой раз, молился, говоря: Отче Мой! если не может чаша сия миновать Меня, чтобы Мне не пить ее, да будет воля Твоя.
(Матф.26:42)
Видите, у Христа была Своя воля(может ли быть в одной личности две воли?), и Он Свою волю сознательно и добровольно покорил воле Отца, Того, кто больше Его.

Почему как одна так и вторая сторона игнорируют Писания???

И каждая отстаивает своих лично ей полюбившихся тараканов.

Вы себя, как я понимаю, исключаете из тараканов?
Тогда ответьте, где я игнорирую Писанием? Конкретно!!!

[DanielAlievsky]

Вообще, это православный термин.
Будучи Богом, Он еще и прожил жизнь человека для искупления людей.
От этого Он не перестал быть Вечным Богом.

Не перестал. Но и человеком, согласно православию, он тоже не перестал быть, даже когда был вознесен на небо. Ваш список не позволяет выбрать оба варианта.

[Leopold 2465]

Интересное мнение. Отец Небесный и Отец Христа - это Один Бог,

Я не спорю, но должен констатировать библейский факт, что в Библии такого нет.

а Христос - это Второй и Другой Бог? А Троица - это Три разных Бога? И где тут можно наблюдать Христианское ЕдиноБожие (от слов Один Единственный Бог)?

Единый Бог - это Бог Богов. Другого такого нет.

[Мелодия]

Но, Он все время МОЛИЛСЯ Отцу, и Он Свою волю подчинил воле Отца?
Это возможно при равенстве?

Все ваши физические члены тела работают равномерно?
Вашу семью посторонние воспринимают не как одно целое?
Вас воспринимают, не как Леопольда), например, а как отца, брата, коллегу, сына, а как вашу семью?


Ну так и войдите во Христа с этой точки зрения, постарайтесь Его понять в зависимости от Его окружения, в соответствии с Евангелиями. Войдите в Троицу.

[Ольга Владим.]

Не перестал. Но и человеком, согласно православию, он тоже не перестал быть, даже когда был вознесен на небо. Ваш список не позволяет выбрать оба варианта.

Мой список указывает на главный признак.

[beta]

А

теперь найдите объяснение, чтобы Сын был равен Богу, и в то же время Отец был более Сына...

Не равен Богу, а не во ВСЁМ равен Богу.

Где написано, что Сын не равен Богу, или не во всем равен Богу???

Мы равны в своих правах, но не все у нас Президенты, правда?

Я не видел еще равноправного общества, а только те, где разводят народ внушая им, что они имеют какие-то права, по факту заставляя их быть рабами думающими о себе, что они свободны.

В абсолютном равенстве невозможно одновременно быть и равным и не равным. Но я говорю, о том, что не ВО ВСЕМ равные!!

А где сказано, о не равенстве Отца и Сына???

Христос исцелял людей, творил чудеса, и в этом был равен Богу. (Кстати, и апостолы творили чудеса и исцеляли людей, и даже воскрешали.)
Но, Он все время МОЛИЛСЯ Отцу, и Он Свою волю подчинил воле Отца?
Это возможно при равенстве?

Вы снова, и снова представляете Сына не как говорит Писание, что Он Жизнь Которая была у Отца, и явилась нам, а как второго по Отцу, и потому заблуждаетесь.

Жизнь, Которая была у Отца равна Отцу, но Отец более Жизни, так как был прежде Жизни, и знание имеет только Отец.

42 Еще, отойдя в другой раз, молился, говоря: Отче Мой! если не может чаша сия миновать Меня, чтобы Мне не пить ее, да будет воля Твоя.
(Матф.26:42)
Видите, у Христа была Своя воля(может ли быть в одной личности две воли?),

Вы просто не верите Писаниям.

Цитата из Библии:

16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
(Гал.5:16,17)

В 1 Конинфянам 2 главе Павел говорит, что Человек и Бог подобны, так как Павел объясняет подобие Бога и человека.

А в вышеприведенном послании к Галатам, говорится что в одном человеке присутствует не одна воля, но одна личность.

Значит точно так и в Боге есть не одна воля, но одна личность.

где я игнорирую Писанием? Конкретно!

1. Вы игнорируете, что Сын равен Отцу, и писания не один раз говорят об этом.
Таки да, я не упускаю что Отец более Сына, а Вы упускаете, что Сын равен Отцу.

2. Вы упускаете, что Фома будучи иудеем исповедовал Иисус Господом Богом, а для иудея есть только один Господь Бог.

3. Вы упускаете что " крестя их во имя", говориться об имени в единственном числе, а значит одно имя у Отца и Сына и Святого Духа.

И еще много можно говорить где Вы упускаете, но пока этого достаточно.

[Leopold 2465]

Все ваши физические члены тела работают равномерно?
Вашу семью посторонние воспринимают не как одно целое?
Вас воспринимают, не как Леопольда), например, а как отца, брата, коллегу, сына, а как вашу семью?


Ну так и войдите во Христа с этой точки зрения, постарайтесь Его понять в зависимости от Его окружения, в соответствии с Евангелиями. Войдите в Троицу.

Взаимно, или это Вас не касается?
Вы уже подчинили себя моей воле? Нет? А почему?

- - - Добавлено - - -

Где написано, что Сын не равен Богу, или не во всем равен Богу???

ОТЕЦ БОЛЕЕ МЕНЯ. Вы не видите, правда?
Кто, равный Богу, подчиняет себя воле Отца? Не видите, правда?

Я не видел еще равноправного общества, а только те, где разводят народ внушая им, что они имеют какие-то права, по факту заставляя их быть рабами думающими о себе, что они свободны.

По закону все имеют равные права.!!!

А где сказано, о не равенстве Отца и Сына???

Еще раз: Отец более меня!!
И Христос подчинил Свою волю воле Отца. По=Вашему это равенство?
Тогда подчините свою волю мне!

Вы снова, и снова представляете Сына не как говорит Писание, что Он Жизнь Которая была у Отца, и явилась нам, а как второго по Отцу, и потому заблуждаетесь.

Жизнь, Которая была у Отца равна Отцу, но Отец более Жизни, так как был прежде Жизни, и знание имеет только Отец.

Я не обязан верить Вашим рассуждениям, как и многие другие! Подтверждения Писанием будут? Похоже что нет.

Вы просто не верите Писаниям.

Цитата из Библии:

16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
(Гал.5:16,17)

В 1 Конинфянам 2 главе Павел говорит, что Человек и Бог подобны, так как Павел объясняет подобие Бога и человека.

А в вышеприведенном послании к Галатам, говорится что в одном человеке присутствует не одна воля, но одна личность.

Значит точно так и в Боге есть не одна воля, но одна личность.

Нет такого в Библии и в жизни. Вы вообще думаете , что пишете: в одной личности присутствует не одна воля?
Если не одна воля, то и не одна личность. Или у Вас раздвоение личности?

1. Вы игнорируете, что Сын равен Отцу, и писания не один раз говорят об этом.
Таки да, я не упускаю что Отец более Сына, а Вы упускаете, что Сын равен Отцу.

2. Вы упускаете, что Фома будучи иудеем исповедовал Иисус Господом Богом, а для иудея есть только один Господь Бог.

3. Вы упускаете что " крестя их во имя", говориться об имени в единственном числе, а значит одно имя у Отца и Сына и Святого Духа.

И еще много можно говорить где Вы упускаете, но пока этого достаточно.

В этом плане я ничего не упускаю. Это Вы игнорируете тем библейским фактом, то Христос НЕ ВО ВСЕМ равен Богу. Это БИБЛЕЙСКИЙ факт.

[Мелодия]

Взаимно, или это Вас не касается?
Вы уже подчинили себя моей воле? Нет? А почему?

Меня это не касается.
Но когда говорят о от соединении Отца от Сына, хочется спросить :" а разве нет династий, когда еще при жизни любящий отец завещает своему сыну все своё имя/имение/имущество , когда эта династия - особое отдельное существование? Когда постороннему туда войти - большая проблема?"


Так же и в Троице - войти туда , где все члены гармонично существуют уже всю вечность, - это страшно) , но это возможно)

- - - Добавлено - - -

Вы много случаев находите в истории об одновременном царствовании отца и сына ? Сын воцарялся в случае смерти отца-царя или по причине его недееспособности , в случае добровольного отречения от престола или насильственного свержения сынком Двоевластие никогда и никому пользы не приносило, и все правители боялись такой ситуации как степного пожара

Александр подтвердил мои мысли выше)

[Leopold 2465]

Меня это не касается.
Но когда говорят о от соединении Отца от Сына, хочется спросить :" а разве нет династий, когда еще при жизни любящий отец завещает своему сыну все своё имя/имение/имущество , когда эта династия - особое отдельное существование? Когда постороннему туда войти - большая проблема?"

Есть, Вы правы. Но , как Вы правильно написали, любящий отец завещает своему сыну...
И что? Как это Отца и Сына делает одной личностью?

Так же и в Троице - войти туда , где все члены гармонично существуют уже всю вечность, - это страшно) , но это возможно)

Для Бога, думаю, нет ничего невозможного, но не обязательно Богу исполнять все человеческие прихоти и вИдение.
В Библии же об этом ни слова, при всем уважении к Вам.
Хотите верит человеческим преданиям - это Ваше право, но если они расходятся с Библией, то я не могу с этим согласится. Если Вы можете, то Вам виднее, и я это никак не осуждаю.
Я просто излагаю свою точку зрения и исповедую свою веру, никому её не навязывая.
Надеюсь, что и Вы точно так же.
- - - Добавлено - - -

[Мелодия]

Есть, Вы правы. Но , как Вы правильно написали, любящий отец завещает своему сыну...
И что? Как это Отца и Сына делает одной личностью?

-

Я там выше дала ссылку ) Но это наше, реформатское, пресвитерианское мнение)

[Leopold 2465]

Я там выше дала ссылку ) Но это наше, реформатское, пресвитерианское мнение)

Какую ссылку? Извините. но я не вижу того, чего нет.
И это не моё ПРЕСВИТЕРСКОЕ мнение. Зачем выдумывать?
Это просто моё скромное мнение.
Но Вы не ответили на вопрос!

[Мелодия]

Какую ссылку? Извините. но я не вижу того, чего нет.
И это не моё ПРЕСВИТЕРСКОЕ мнение. Зачем выдумывать?
Это просто моё скромное мнение.
Но Вы не ответили на вопрос!

Узбагойтесь.

- - - Добавлено - - -

Какую ссылку? Извините. но я не вижу того, чего нет.
И это не моё ПРЕСВИТЕРСКОЕ мнение. Зачем выдумывать?
Это просто моё скромное мнение.
Но Вы не ответили на вопрос!

Успокойтесь.

[Leopold 2465]

Узбагойтесь.

Я спокоен, но ссылка где?
Честно говоря, я спокоен. но поражаюсь.