Где Бог?

[DanielAlievsky]

Не 12?

....

Десять. Столько же, сколько речений на скрижалях.

- - - Добавлено - - -

Тогда и вопросы пойдут какие и месяц и какой год где 8ой день появился?

Еще не начался. Его начало будет очевидно всем, как про это сказано в Евангелии Мф 24.

Считается семь веков сего мира, от сотворения неба и земли до общего скончания и воскресения людей. Ибо хотя есть частное скончание смерть каждого, но и есть общее совершенное скончание, когда будет общее воскресение людей. А осьмый век будущий.
Иоанн Дамаскин

Вот пример девятого-
24 скажи сынам Израилевым: в седьмой месяц, в первый день месяца да будет у вас покой, праздник труб, священное собрание;
25 никакой работы не работайте и приносите жертву Господу.
26 И сказал Господь Моисею, говоря:
27 также в девятый день седьмого месяца сего, день очищения, да будет у вас священное собрание; смиряйте души ваши и приносите жертву Господу;
28 никакого дела не делайте в день сей, ибо это день очищения, дабы очистить вас пред лицом Господа, Бога вашего

Это не пример, это известная ошибка синодального перевода. Йом-Киппур - не девятый, а десятый день месяца Тишрей.
Мне говорили (на бывшем православном форуме Кураева), что в новых изданиях Библии эту ошибку уже исправили.

- - - Добавлено - - -

да, в этом сходятся почти все. а в чем по-вашему замысел?

Как я уже сказал, этот замысел сформулирован в самом начале нашего курса.

Проблема в том, что человек не может увидеть весь Замысел. Поэтому, пытаясь самостоятально решить, что соответствует замыслу Бога, а что нет, человек обычно ошибается. Простейший пример: и рождение, и смерть каждого человека входят в общий замысел, однако создавать жизнь мы не можем, а убивать не должны.

Чтобы мы не делали ошибок, Бог дал нам Тору, Свое учение, где подробно рассказывает, что конкретно следует делать, а что не следует. Выполняя эти заповеди, мы помогаем Богу реализовать Его замысел. Другой вариант - спросить у Бога напрямую, и в некоторых случаях это единственный способ. Авраам, решив принести сына в жертву, а затем удержавшись от убийства, в обоих случаях руководствовался словами Бога, а не заповедями.

[piroma]

Десять. Столько же, сколько речений на скрижалях.

- - - Добавлено - - -


Еще не начался. Его начало будет очевидно всем, как про это сказано в Евангелии Мф 24.

Считается семь веков сего мира, от сотворения неба и земли до общего скончания и воскресения людей. Ибо хотя есть частное скончание смерть каждого, но и есть общее совершенное скончание, когда будет общее воскресение людей. А осьмый век будущий.
Иоанн Дамаскин


Это не пример, это известная ошибка синодального перевода. Йом-Киппур - не девятый, а десятый день месяца Тишрей.
Мне говорили (на бывшем православном форуме Кураева), что в новых изданиях Библии эту ошибку уже исправили.

- - - Добавлено - - -


Как я уже сказал, этот замысел сформулирован в самом начале нашего курса.

Проблема в том, что человек не может увидеть весь Замысел. Поэтому, пытаясь самостоятально решить, что соответствует замыслу Бога, а что нет, человек обычно ошибается. Простейший пример: и рождение, и смерть каждого человека входят в общий замысел, однако создавать жизнь мы не можем, а убивать не должны.

Чтобы мы не делали ошибок, Бог дал нам Тору, Свое учение, где подробно рассказывает, что конкретно следует делать, а что не следует. Выполняя эти заповеди, мы помогаем Богу реализовать Его замысел. Другой вариант - спросить у Бога напрямую, и в некоторых случаях это единственный способ. Авраам, решив принести сына в жертву, а затем удержавшись от убийства, в обоих случаях руководствовался словами Бога, а не заповедями.

Всего десять?

Десять заповедей и десять пальцев на руках
Но они разбиты на два -две скрижали и две руки

Что значит?

И почему заповеди или пальцы означают дни

И что после десяти?


---

Что в вашей системе значит назначен другой день покоя?

И кто такой Мельхиседек и Христос?

Свещенники не из колена Левиина и почему?

---

Да там православная ошибка вероятно

Но суть была что такой то день такого месяца

Солнце и луна определяют разделение на дни месяцы годы и зиму лето весну осень

Но в вашей системе день как тысяча лет?

Мы в седьмом?

А восьмой не тысяча лет?

Уже будущий век?

Чем он начинается и отличается от настоящего?

Как десять дней коррелируют с 70*7?

---

Принцип 12+1?

в Котором мы имеем дерзновение и надёжный доступ через веру в НегоПослание к Ефесянам 3:12 Еф 3:12: https://bible.by/verse/56/3/12/

Зачем +1?

Как ветхий завет и новый у вас в десяти днях фигурирует?

---
Вы будете адвентисты 8го дня?

[DanielAlievsky]

Всего десять?

Десять заповедей и десять пальцев на руках
Но они разбиты на два -две скрижали и две руки

Что значит?

Про разбиение не скажу. В случае Дней творение важнее другое разбиение: 7+3. Первые 7 Дней соответствуют уровням мироздания, а последние 3 основам бытия.

И почему заповеди или пальцы означают дни

Связь 10 заповедей и 10 Дней есть, но очень нелинейная. Мы не рассматриваем ее в курсе.
Насчет пальцев не знаю, но, может быть, Бог специально наградил наших предков именно 10 пальцами

И что после десяти?

Новое Творение. Тетраэдры мироздания, показанные Аврааму при заключении союза между рассеченными частями, сблизившись, создают условия для появления новой пары тетраэдров. См. конец второго урока.

Что в вашей системе значит назначен другой день покоя?

Нет, Шабат неизменен. Вообще, заповеди Торы в новом Дне переосмысливаются, но не меняются по сути.

И кто такой Мельхиседек и Христос?

Малки-Цедек - см. конец 4-го урока.
Машиах - см. конец 9-го урока ("Переход из 7-го Дня в 8-й День крупным планом")

Священники не из колена Левиина и почему?

Потому что коэн - более широкое понятие, чем коэн-еврей. Однако Машиах не коэн, это другая категория, не генетическая, а функциональная.

Да там православная ошибка вероятно
Но суть была что такой то день такого месяца

Да, конечно. Но день другой, десятый.

Солнце и луна определяют разделение на дни месяцы годы и зиму лето весну осень
Но в вашей системе день как тысяча лет?

Это же не точный расчет, а поэтическая метафора Моисея, автора псалма:
Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел, и как стража в ночи
Дни творения охватывают всю историю нашей Вселенной, т.е. почти 14 миллиардов лет прошлого и энное количество будущих миллиардов лет.

Мы в седьмом?

Пока да, но в самом конце. Как и сказано в Библии: 7-й День начался, но не закончился.

А восьмой не тысяча лет?

Нет. Сколько продлится - зависит от нас, людей.

Уже будущий век?

Пока переход.

Чем он начинается и отличается от настоящего?

Очень многим отличается. Поэтому и понадобился курс, чтобы рассказать об этом. На одной страничке не расскажешь.
Впрочем, можно рискнуть - я попробовал это сделать в начале курса:

Восьмой День это тот идеал, о котором мечтали поэты, пророки и философы всех народов, всех религий и мировоззрений. Это мир, где каждый понимает цель своей жизни и знает, зачем он появился на свет, где все заинтересованы в развитии каждого, так как понимают и чувствуют, что без этого невозможно развитие мира. В этом мире сотрудничество всех со всеми и человечества с Богом естественная составляющая мировоззрения и образа жизни.

Как десять дней коррелируют с 70*7?

Не знаю.

Принцип 12+1?
в Котором мы имеем дерзновение и надёжный доступ через веру в НегоПослание к Ефесянам 3:12 Еф 3:12: https://bible.by/verse/56/3/12/
Зачем +1?

Уточните вопрос. Что значит "зачем"? Зачем нужны левиты и почему они отличаются от других колен?

Как ветхий завет и новый у вас в десяти днях фигурирует?

В этом материале фигурирует Тора, единое Учение Единого Бога. Это фундамент, который Бог предоставил нам заранее и помог осмыслить за 3300 лет. Курс - это лишь приложение к Торы, как бы "методичка для поступающих", уточняющая необходимые детали для переходящих.

Ссылаемся ли мы на Евангелия? Да, есть несколько ссылок. Есть ссылки и на Коран, и на 7 заповедей Ноя. 8-й День не отрицает духовного багажа, накопленного человечеством, а интегрирует его.

Но фундамент - Тора, данная непосредственно Богом через евреев для всего человечества.

Вы будете адвентисты 8го дня?

Зачем "адвентисты"? Просто - люди 8-го Дня
В 8-м Дне уже не будет ни наций, ни религий. Но начинает раскрываться он через Израиль. Что можно было ожидать.

Однако, с вашего разрешения, мне бы не хотелось превращать эту тему в обсуждение 8-го Дня. Если есть интерес, давайте выделим отдельную тему и попросим модераторов перенести это обсуждение туда. Тем более что когда-то давно я уже заводил соответствующую тему на этом форуме.

[piroma]

.

Как вы понимаете это?



Конец закона Христос?

--

[DanielAlievsky]

Конец закона Христос?

Никак не понимаю. Не верю, что Павел мог говорить о "конце Божественного учения". Ведь слово "закон" в НЗ обычно означает именно Тору, а Тора - не что иное, как Учение Творца. Христос пришел, чтобы Бог перестал нас учить? Абсурд.

Я больше доверяю переводу Стерна:
Римлянам 10 глава, Еврейский Новый Завет. Перевод и комментарии Давида Стерна, изучаем Библию
Здесь все разумно и логично:
Так как цель, на которую указывает Тора, - это Мессия, предлагающий праведность всякому, кто доверяет Богу.

[piroma]

Никак не понимаю. Не верю, что Павел мог говорить о "конце Божественного учения". Ведь слово "закон" в НЗ обычно означает именно Тору, а Тора - не что иное, как Учение Творца. Христос пришел, чтобы Бог перестал нас учить? Абсурд.

Я больше доверяю переводу Стерна:
Римлянам 10 глава, Еврейский Новый Завет. Перевод и комментарии Давида Стерна, изучаем Библию
Здесь все разумно и логично:
Так как цель, на которую указывает Тора, - это Мессия, предлагающий праведность всякому, кто доверяет Богу.

Зачем тора если праведность достигнута?

Чему Тора учит праведного?

Тора-детоводитель ко Христу/педагог
Взрослый нуждается в няньках?

Если цель достигнута что дальше?

Опять той же картой руководствоваться?

Тора довела до цели
Что дальше?

Опять по Торе?

Куда?

Тора передает Христу?

Или нет?

Не отдает и держит двумя руками -доводит до Христа и водит вокруг Него?

[Сергей Семенов]

Как я уже сказал, этот замысел сформулирован в самом начале нашего курса.
...
Цель Бога сотворить Бога!

Согласен. Как вы видите это технически?

[Сергей Семенов]

Как я уже сказал, этот замысел сформулирован в самом начале нашего курса.

Я вкратце почитал, вскоре почитаю глубже. Как это ни странно, мы, похоже, говорим об одном и том же разными словами

Дайте пожалуйста определения добра и зла.

[DanielAlievsky]

Я вкратце почитал, вскоре почитаю глубже. Как это ни странно, мы, похоже, говорим об одном и том же разными словами

Дайте пожалуйста определения добра и зла.

Урок 2, раздел "Духовный вектор"
Добро все, что приближает нас к духовному, или этическому, ориентиру. Зло все, что отдаляет от него.
С точки зрения 8-го Дня основной духовный ориентир человека Бог.

[DanielAlievsky]

Согласен. Как вы видите это технически?

Технически увидеть сотворение Бога может только Бог.

Мы же можем увидеть только отдельные технические детали. Например, мы видим, что сближение тетраэдров приводит к увеличению сферы Шехины и что в 10-м Дне она наконец-то охватывает все 38 аспектов мироздания - они оказываются либо внутри, либо на границе. Следовательно, человек получает возможность, в диалоге с Богом, менять самые фундаментальные законы Вселенной, иными словами, творить новые Вселенные.

Для сравнения, в 7-м Дне внутри сферы присутствия Бога вообще нет ни одной точки, а на поверхности всего 8 из 38. Точки на поверхности - это аспекты, зависящие от выбора. Если человек выберет диалог с Богом, то в этих аспектах он будет сотрудничать с Творцом, а если не выберет, то в этих аспектах для него Бога в картинке не будет. Таким образом, в 7-м Дне человек может вообще "не заметить" Бога, что мы и наблюдаем. Уже в 8-м Дне не общаться с Богом напрямую станет невозможно, как минимум, в тех аспектах, которые войдут внутрь сферы.

[DanielAlievsky]

Зачем тора если праведность достигнута?

Кем достигнута? Вы хотите сказать, что все нынешние зверства в Украине - та самая праведность, которой требовалось достичь?

К тому же у праведности есть уровни. Вполне достойная обезьяна, лучший представитель 6-го Дня, по человеческим меркам отнюдь не праведна. Так и достойнейшие представители 7-го Дня по законам 8-го Дня окажутся грешниками. И любой из нас, во все Дни, недостаточно праведен по сравнению с Творцом.

Чему Тора учит праведного?

Странный вопрос. Вы же, наверно, читали Библию. Ну, например, Тора учит двум Наибольшим заповедям, которые процитировал Иисус.

Если бы все жили по Торе, войны были бы невозможны.

Тора-детоводитель ко Христу/педагог
Взрослый нуждается в няньках?

Мы - маленькие дети. Евреи постарше, у них законов побольше и ответственность выше, христиане и мусульмане помладше, от них требуют меньше, язычники (кто остался) еще младше. Тут без няньки никуда. Кто-то же должен, например, удержать малышей от нажатия ядерной кнопки, кто-то должен вытереть нос, когда шалуны оставили после войны выжженную землю, кто-то должен спасти народ, если другие народы порываются его истребить.

8-й День, куда приводит Машиах (вы называете это вторым пришествием) - уже школа. Все еще дети, но здесь нужны учителя, а не няньки. Подросткам нужны уроки и домашние задания. Вопросы о войнах или изнасилованиях, конечно, отпадают, как и предсказал Исайя - это уже немыслимо, так же как немыслимо, что школьник нуждается в памперсе. Однако возникают новые, более сложные вопросы.

9-й День - университет. Это уже практически взрослые, ответственные люди, у которых, однако, пока не хватает умений и знаний. Они еще не могут равняться с академиками, они не равны Богу, они Его ученики: в том смысле, в котором аспиранта называют учеником такого-то великого ученого.

10-й День - выпускной.

Если цель достигнута что дальше?
Опять той же картой руководствоваться?

Почему. После 10-го Дня, возможно, будут новые карты. Но давайте не будем заглядывать на миллиарды лет вперед. Это так же глупо, как если бы амеба попыталась рассуждать о задачах макроэкономики.

Тора довела до цели
Что дальше?

До какой именно цели? До цели 7-го Дня? Пожалуй, да, иначе Бог не закрывал бы его. Но 7-й День нужен лишь для того, чтобы начался 8-й.

Опять по Торе?

Напоминаю, что Тора - это Учение Бога. Разумеется, в 8-м Дне Бог будет нас учить. И гораздо интенсивнее, чем в 7-м.

Куда?

В 9-й День.

Тора передает Христу? Или нет?

Кого или что передает? Непонятно сформулировали.

Машиах (Христос по-гречески) - это просто те или иные люди, которых помазали (машиха) на особую функцию, в данном случае на функцию ведущих в 8-й День. Выполнив свою функцию, они перестанут называться машиахами. А вот Учение Бога, разумеется, сохранится и чрезвычайно углубится. Нам сейчас так же трудно судить о всем масштабе Божественного Учения 8-го Дня, как неандертальцу трудно было бы оценить квантовую механику.

Не отдает и держит двумя руками -доводит до Христа и водит вокруг Него?

Совсем непонятно. Зачем ходить вокруг ведущих? Идти надо вслед за ведущими.

[piroma]

Кем достигнута? Вы хотите сказать, что все нынешние зверства в Украине - та самая праведность, которой требовалось достичь?

К тому же у праведности есть уровни. Вполне достойная обезьяна, лучший представитель 6-го Дня, по человеческим меркам отнюдь не праведна. Так и достойнейшие представители 7-го Дня по законам 8-го Дня окажутся грешниками. И любой из нас, во все Дни, недостаточно праведен по сравнению с Творцом.


Странный вопрос. Вы же, наверно, читали Библию. Ну, например, Тора учит двум Наибольшим заповедям, которые процитировал Иисус.

Если бы все жили по Торе, войны были бы невозможны.


Мы - маленькие дети. Евреи постарше, у них законов побольше и ответственность выше, христиане и мусульмане помладше, от них требуют меньше, язычники (кто остался) еще младше. Тут без няньки никуда. Кто-то же должен, например, удержать малышей от нажатия ядерной кнопки, кто-то должен вытереть нос, когда шалуны оставили после войны выжженную землю, кто-то должен спасти народ, если другие народы порываются его истребить.

8-й День, куда приводит Машиах (вы называете это вторым пришествием) - уже школа. Все еще дети, но здесь нужны учителя, а не няньки. Подросткам нужны уроки и домашние задания. Вопросы о войнах или изнасилованиях, конечно, отпадают, как и предсказал Исайя - это уже немыслимо, так же как немыслимо, что школьник нуждается в памперсе. Однако возникают новые, более сложные вопросы.

9-й День - университет. Это уже практически взрослые, ответственные люди, у которых, однако, пока не хватает умений и знаний. Они еще не могут равняться с академиками, они не равны Богу, они Его ученики: в том смысле, в котором аспиранта называют учеником такого-то великого ученого.

10-й День - выпускной.


Почему. После 10-го Дня, возможно, будут новые карты. Но давайте не будем заглядывать на миллиарды лет вперед. Это так же глупо, как если бы амеба попыталась рассуждать о задачах макроэкономики.


До какой именно цели? До цели 7-го Дня? Пожалуй, да, иначе Бог не закрывал бы его. Но 7-й День нужен лишь для того, чтобы начался 8-й.


Напоминаю, что Тора - это Учение Бога. Разумеется, в 8-м Дне Бог будет нас учить. И гораздо интенсивнее, чем в 7-м.


В 9-й День.


Кого или что передает? Непонятно сформулировали.

Машиах (Христос по-гречески) - это просто те или иные люди, которых помазали (машиха) на особую функцию, в данном случае на функцию ведущих в 8-й День. Выполнив свою функцию, они перестанут называться машиахами. А вот Учение Бога, разумеется, сохранится и чрезвычайно углубится. Нам сейчас так же трудно судить о всем масштабе Божественного Учения 8-го Дня, как неандертальцу трудно было бы оценить квантовую механику.


Совсем непонятно. Зачем ходить вокруг ведущих? Идти надо вслед за ведущими.

Праведного который имеет веру в Бога и любит Бога всем сердцем не может учить
Нету больших заповедей в торе

Закон положен грешнику не праведнику

----

11 Так поступайте, зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали.
12 Ночь прошла, а день приблизился: итак, отвергнем дела тьмы и облечёмся в оружия света

Послание к Римлянам 13 глава Библия: https://bible.by/syn/52/13/#12

День приблизился какой?

И не наступил

[Сергей Семенов]

Урок 2, раздел "Духовный вектор"
Добро все, что приближает нас к духовному, или этическому, ориентиру. Зло все, что отдаляет от него.
С точки зрения 8-го Дня основной духовный ориентир человека Бог.

У вас есть способ измерения приближения/отдаления?

[Вовчик]

У вас есть способ измерения приближения/отдаления?

сонар (использует эффект Доплера).

[Сергей Семенов]

сонар (использует эффект Доплера).

развей мысль, плз