О человеконенавистничестве (vs METAXAS)

[Priestess]

Разве это оправдывает такого рода насилие? Хоть чуть-чуть? Или призывы к таковому?

В контексте данной беседы, хотелось бы увидеть выдержки "из Метаксаса", где он призывает к насилию.

[Metaxas]

В контексте данной беседы, хотелось бы увидеть выдержки "из Метаксаса", где он призывает к насилию.

Я думаю, всем тем, кто защищает мусульман на этом форуме, полезно потерять кого-нибудь из близких - дочь, сына, мать, сестру, брата - в терристическом акте. Но пока их собственного сына не убили арабские или чеченские бандиты, пока не изнасиловали их жену, сестру или дочь, они будут продолжать мотать на уши свои благоглупости. Вот когда это с ними случится, тогда, возможно, некоторые из них (хоть и не все) поуменеют. Если бы кто-нибудь из них сам оказался заложником в театральном зале или угнанном самолете, если бы кто-нибудь из них хоть раз принял кровавый душ в разовроченном бомбой вагоне метро...

[Фарида]

Если эллино-коньячный исламофоб тщеславен, то нынче тщеславие его удовлетворено (утешено), ибо столько внимания уделено его неспокойной персоне! Если исламский мир существует и так "цветёт", то на то есть воля Божья. Бог гораздо жёстче накажет тех, кто говорит, что имеет отношение к Нему (через ИИСУСА), и это наглядно показано на примере повеления кротчайшего Моисея. Ведь Господь не только милующий, но и "огонь поядающий". Сначала долго-долго терпит и предупреждает, затем обрушивает Свой гнев яростный на народ необузданный, который не исследует себя... А если необузданный объект не христианин вовсе, а просто язычник-анархо-синдикалист какой-нибудь, про таких сказано:"Неправедный пусть ещё делает неправду; нечистый пусть ещё сквернится..." (Откр., 22:11.) Мне тоже неприятны речи исламистов, отрицающих Божественную сущность Христа, невыносимо слышать, как они превозносят своего пророка и вождя, но каким оружием надо ниспровергать их замыслы??? Или забыто вами, что через Павла Бог коринфянам сказал? Так вспомните. Сегодня смотрела про пчёл, милых пчёлок, которые собирают пыльцу с красивых цветов и производят дивный мёд. В улей залетели мерзкие шершни и истребили всех пчёл, вылакали весь мёд. Дай Бог всем христианам быть сильными, и противостоять в день злый, разрушать все козни диавола, чтоб не уподобиться тем бедным пчёлам. Но сила у Бога, без него все вы-мы- ничто-у нас мечи деревянные и щиты картонные.

[kapitu]

[QUOTE]

Представьте себе орды дикарей, которые наводнят Европу и Америку,

Уже наводнили,только вы явно недооцениваете этих дикарей и чудеса ассимиляции

.....а вообще ислам конечно религия опасная,умеренный так и норовит перейти в ультра,мешать его распространению надо всячески,мирным путем,правда стоит признать эффект будет маленький,но если брать конкретно Израиль-Ливан, это никак не оправдывает все те бесчисленные убийства мирных жителей, тем более на землю "израильскую " у них причин претендовать более чем достаточно.

За Америку можете особо не беспокоиться, о себе как-нибудь позаботится, ну а от терактов ее никто не застрахует ни при каких обстоятельствах
А вот С Россией все очень печально,и стараются тут именно наши добрые американские и европейские друзья, только убийство путем экономики в счет не берут,нерожденные души не учитывают и 1е место в мире по детскому раку в России взялось непоймешь откуда.

[georgey]

Если эллино-коньячный исламофоб тщеславен, то нынче тщеславие его удовлетворено (утешено), ибо столько внимания уделено его неспокойной персоне!

Только со второй бутылки разобрался, о ком это... Эллино-коньячный исламофоб в сложных взаимоотношениях с Богом и постоянно проживающий за пределами стран европейского содружества, часто игнорирующий увещевания почитателей ислама. Уф...

[komi]

Хорошо. Представьте. Представьте, ЧТО будет, если все развитые страны будут жить по принципам господина Amicabile.

Представила. Так "любимый" Amicabile Израиль будет стерт с лица земли за считанные минуты ВВС США и НАТО. И мечта мусульман всего мира наконец-то осуществится.


2Amicabile
Ваше отношение к Израилю и Америке ничем не отличается от отношения тех участников, кто против засилия Ислама. Те же эмоции, те же слова (фашист, сволочь...), та же ненависть...

Может быть Вам будет интересно про евреев:
Венгерская монахиня, спасшая в годы Второй мировой войны десятки евреев, будет причислена Римско-католической церковью к лику святых. Об этом в понедельник 4 сентября сообщили официальные представители Ватикана. Сара Салькахажи родилась в 1899 году в австро-венгерском городе Кассе (сегодняшний Кошице в Словакии). В годы войны прятала евреев в одном из домов Будапешта, где размещался монашеский орден «Сестры социальной помощи». Позже она была схвачена венгерскими коллаборационистами из организации «Скрещенные стрелы» и 27 декабря 1944 года расстреляна вместе с другими жителями приюта.

Полностью статья здесь: "Венгрия - Взгляд изнутри" информационно-справочное онлайн издание

[Друг]

В контексте данной беседы, хотелось бы увидеть выдержки "из Метаксаса", где он призывает к насилию.

Речь о другом. - Была апелляция к некоей книге, в которой такое насилие судя по тексту является чем-то естественным. Вопрос заключается в следующем: если кто-то может использовать эту книгу для оправдания своих возможных насильственных действий, то стОит ли применять к этим людям ту же практику? Т.е. считаете ли Вы приемлемым принцип "Они так делают. Почему же нам так не поступить по отношению к ним?"?

[irttri]

Я не понимаю к чему Вы это все привели. Если Вы тоже начали песнь, так любимую ...

ну это я пропущу мимо ушей, спишу на накал эмоций
а по поводу не понимаю уточняю.

Вы писали, что присоединяетесь к автору темы и :
"Нельзя из иных народов и представителей иных религий делать врагов."
это бесспорно для меня, однако Умка привел цитату из Писания, в которой явно делаеться именно это: из иных религий и народов - врагов.

Вы христианин, верующий. Очевидно Писание для Вас истинна.

Что получаеться - в сообщениях Метакса увидели агрессию, а в Писании не видите? Т.е. призыв к насилию и убийству (неважны причины, убийство оно всегда убийство) для вас может быть как плохим так и хорошим.
Это ли не двойные стандарты? Что же тогда можно говорить об отношении к людям?
Кстати агрессивность (лично на мой взгляд подчеркиваю) которая сквозит в Писании - один из камней преткновения. Ладно.

Понимаете что меня заинтересавало? Ведь это очень важный аспект - заложено ли в основах агрессия, насилие или нет.

С, уважением, Ирина

[irttri]

Убийца - всегда убийца, подлец - всегда подлец, трус - трус, к какой бы расе или религии он ни относился.

золотые слова.
Предлагаю сделать дивизом форума.

[Metaxas]

Речь о другом. - Была апелляция к некоей книге, в которой такое насилие судя по тексту является чем-то естественным. Вопрос заключается в следующем: если кто-то может использовать эту книгу для оправдания своих возможных насильственных действий, то стОит ли применять к этим людям ту же практику? Т.е. считаете ли Вы приемлемым принцип "Они так делают. Почему же нам так не поступить по отношению к ним?"?

А никто и не предлагает угонять саудовские самолеты и взрывать пакистанские трамваи. Мы, белые люди, цивилизованные, нам не нужно учиться у дикарей. Тем более со времен изгнания евреев из средневековой Испании, мы накопили достаточный опыт цивилизованных, то есть технологичеси выверенных и эффективных, методов решения подобных проблем. Особенно теперь, когда компьютеры и спутники избавляют нас от необходимости нашивать на их одежды желтые полумесяцы. Достаточно пометки в базе данных. Все дело не в методах, а в парадигме. Т.е. проблема не в мусульманах, а в нас самих. Пришло время заново пересмотреть наши нравственные, правовые и политические принципы, которые со времен окончания Второй Мировой войны изрядно устарели.

Вы писали, что присоединяетесь к автору темы и :
"Нельзя из иных народов и представителей иных религий делать врагов."

Если это о моей скромной персоне, то явно не по адресу. Я не делаю врагов из других народов. Как раз наоборот, эти самые "народы", запершиеся в передний угол и сложившие ноги на стол, делают врагов из хозяев дома.

Что же для меня, то я категорически против любых эмоций в этом вопросе. Только холодный расчет и здравый смысл. Пусть каждый сверчок знает свой шесток. И пусть арабы возвращаются в свои арабии и живут там по своим арабским законам. Только и всего. Что тут жестокого и несправедливого?

[Laangkhmer]

Очень неприятная тема. Слишком много личных претензий и эгоистичной эмоциональности. Мало разума. Мало...

[Metaxas]

Очень неприятная тема. Слишком много личных претензий и эгоистичной эмоциональности. Мало разума. Мало...

Дважды два - четыре, все идет, как надо. Я благодарен Amicabile за эту тему, которая смогла привлечь гораздо больше участников дискуссии, чем любая из открытых мною по данному вопросу.

[Гумеров Эмиль]

Вы писали, что присоединяетесь к автору темы и :
"Нельзя из иных народов и представителей иных религий делать врагов."
это бесспорно для меня, однако Умка привел цитату из Писания, в которой явно делаеться именно это: из иных религий и народов - врагов.

Умка привел ссылку на события давно минувших тысячелетий. Ни один из здравомыслящих христиан не скажет, что в данный момент эти призывы актуальны

[KPbI3]

Гумеров Эмиль

Умка привел ссылку на события давно минувших тысячелетий. Ни один из здравомыслящих христиан не скажет, что в данный момент эти призывы актуальны

Т.е. Библия местами не актуальна? Так может зря Мадонну колом тыркали?

[АлексДи]

.... Если бы кто-нибудь из них сам оказался заложником в театральном зале или угнанном самолете, если бы кто-нибудь из них хоть раз принял кровавый душ в разовроченном бомбой вагоне метро...

Не на всех это действует. Взять хотя бы родственников заложников при Норд-Осте.

Правда они очевидно не понимали, что все эти требования-утопия.

... Так может зря Мадонну колом тыркали?

Не зря.. бесплатная реклама.