Признают ли евангельские христиане православное крещение

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Drunker
    ☮☮☮☮☮☮☮

    • 31 January 2004
    • 10219

    #1

    Признают ли евангельские христиане православное крещение

    Насколько я знаю евангельские христиане не признают крещение младенцев. Если крещёные во младенчестве люди в сознательном возрасте присоединяются к собранию евангельских христиан, то они должны быть крещены заново.

    Но если взрослый человек в сознательном возрасте крестился в Православной Церкви, такой человек будет считаться крещёным и не нуждающимся в повторном крещении? Важна ли форма крещения - полным погружением или окроплением? Если крещение полным погружением, то важны ли слова, которые произносятся во время крещения?
  • Елей Радости
    Завсегдатай
    • 03 March 2021
    • 678

    #2
    Сообщение от Drunker
    Но если взрослый человек в сознательном возрасте крестился в Православной Церкви, такой человек будет считаться крещёным и не нуждающимся в повторном крещении?
    Скорее всего, что евангельские христиане попросят вас настоятельно перекрестится в любом случае по своим конфессиональным предубежденческим соображениям. Но если рассуждать вне рамок конфессионального политиканства, то для повторного водного крещения нет необходимости. Не имеет значения, где, кем и когда был крещен человек водою.

    Сам акт погружения человеческого тела в воду означает свидетельство того, что человек облекся в распятого Христа или причастился ко распятому Телу Христа. Здесь ключевое словосочетание распятый Христос, а не просто Христос.

    "И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном."
    1-е послание Иоанна 5:8 1Ин 5:8: 1-е послание Иоанна 5:8 — 1Ин 5:8

    Без самого акта распятия Христа естественная вода не может быть уликой или вещественным доказательством, да и само водное крещение христианина теряет всякий смысл и значение.

    "...но один из воинов копьем пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода."
    Евангелие от Иоанна 19:34 Ин 19:34: Евангелие от Иоанна 19:34 — Ин 19:34

    Римский воин, поступая по своим соображениям, выполняя свой воинский долг, хладнокровно пронзил бок Христа, даже не подозревая, что этим ударом копья он просто оставил улики смерти Христа на земле на тысячилетия, которыми до сих пор христиане пользуются в земной жизни, как свидетельством того, что они облачены в распятого Христа.

    Более того, не только физическая вода является хранителем мученической смерти Христа, как свидетельство, но само погружение верующего в эту воду отождествляет погружение в смерть Христову.

    "...Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?"
    Послание к Римлянам 6:3 Рим 6:3: Послание к Римлянам 6:3 — Рим 6:3

    Сообщение от Drunker
    Важна ли форма крещения - полным погружением или окроплением?
    Полное погружение является более правильным актом крещения, ибо оно отождествляет собой полноту сораспятия и принятия смерти Христа, которая необходима для умерщвления ветхой греховной природы, непригодной для духовной жизни по закону свободы духа. Это отождествляет целостность и полноту сораспятия со Христом.

    Сообщение от Drunker
    Если крещение полным погружением, то важны ли слова, которые произносятся во время крещения?
    Нет. Они не так важны, как само погружение. Но лучше, чтобы человек сознательно засвидетельствовал своими устами обещание служить Богу в доброй совести.

    Комментарий

    • Халев
      Участник

      • 24 August 2006
      • 2498

      #3
      Сообщение от Drunker
      Если крещение полным погружением, то важны ли слова, которые произносятся во время крещения?
      Водное крещение, это исключительно символический обряд, который сам по себе ничего не даёт и который бессмыслен, если человек не понимает сути обещания даваемого Богу и если человек не собирается это обещание строго выполнять.

      Обычно исполняется только формальный обряд, без исполнения того, что он символизирует. Потому как правило крещение бессмысленно, так как является исключительно элементом религиозного культа.
      Последний раз редактировалось Халев; 18 June 2021, 11:22 PM.
      "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
      Сайт о Царстве Небесном.

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #4
        Сообщение от Халев
        Водное крещение, это исключительно символический обряд, который сам по себе ничего не даёт и который бессмыслен, если человек не понимает сути обещания даваемого Богу и если человек не собирается это обещание строго выполнять.

        Обычно исполняется только формальный обряд, без исполнения того, что он символизирует. Потому как правило крещение бессмысленно, так как является исключительно элементом религиозного культа.
        - Сказал человек - ничего не смыслящий реально в Слове Бога.


        - Скажите, - эти новобранцы - в доме Корнилия - много чего смыслили вообще в Слове Божием учения Иисуса Христа?


        46
        ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
        47
        кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
        48
        И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


        - Эти новобранцы и сотой части не знали того - что ныне знают многие - и о чем могут просто прочесть в Новом Завете. Ну и что? Апостол Петр им потому не велел разве принимать водное крещение во имя Иисуса Христа?


        - В том - то все и дело, что с человеком - крестящемся во имя Иисуса Христа - то именно и происходит - что и написано в Слове Бога. И ваше мнение - о водном крещении во имя Иисуса Христа - и свидетельствует о вас - что вы вообще не разумеете Слово Божие - даже если читаете Новый Завет - отсюда и такое ваше высказывание - о водном крещении во имя Иисуса Христа, - если, конечно, вы специально этого не делаете - чтобы увести людей от принятия водного крещения во имя Иисуса Христа - по причине, мол, видите ли они еще ничего не знают и не разумеют...
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • Ольга Ко
          Ветеран

          • 04 March 2018
          • 3406

          #5
          Сообщение от Drunker
          Насколько я знаю евангельские христиане не признают крещение младенцев.
          Насколько я знаю евангельские христиане не признают крещение младенцев.
          Последователи Христа не призывали к крещению младенцев.Церковный историк Август Неандер писал: «Вера и крещение всегда были связаны друг с другом; и, по всей вероятности... в тот период [в первом веке] не было обычая крестить младенцев. [...] То, что обычай крестить младенцев был признан как апостольское предание лишь в третьем веке, свидетельствует не в пользу, а скорее против того, что это предание произошло от апостолов» (Neander A. History of the Planting and Training of the Christian Church by the Apostles. Нью-Йорк, 1864. С. 162). Обычай крещения младенцев появился после смерти Христа и апостолов: Ориген (185254) писал: «Согласно церковной традиции, крещение должно отправляться даже для младенцев» (Selections From the Commentaries and Homilies of Origen. Мадрас, Индия, 1929. С. 211). Эта практика была подтверждена на Карфагенском соборе (253 год н. э.).
          Существуют стихи, аргументирующие то, что человек должен чётко осознавать для чего он крестится и как это отразится на его жизни это возможно только для духовно зрелого человека. Матф. 28:19: «Поэтому идите и... подготавливайте учеников, крестя их». Деян. 8:12: «Когда поверили Филиппу... то стали креститься, и мужчины, и женщины».
          Важна ли форма крещения - полным погружением или окроплением?
          Те, кто придерживается мнения, что должно иметь место полное погружение аргументируют своё мнение следующим. До крещения человек был мирским и принадлежал миру. После крещения должен отречься от себя мирского и стать собственностью Бога духовным. Бог требует абсолютной преданности. «Он святой Бог. Он Бог, который требует исключительной преданности.» (Иисус Навин 24:19). Т.е. не должно быть у человека не погружённых частей тела. Погружение в воду (так же) - символизирует смерть человека как часть мира Сатаны, а поднятие из воды - рождение личности служащей Богу во всех проявлениях своей жизни.
          Но если взрослый человек в сознательном возрасте крестился в Православной Церкви, такой человек будет считаться крещёным и не нуждающимся в повторном крещении?
          Когда человек крестится он берёт на себя обязательства, которые разъяснены ему крестящим. Если позднее он видит несоответствие своих убеждений взятым обязательствам, человек должен рассказать об этом Богу, попросить отменить данный обет и принять то крещение, которое соответствует его убеждениям. По Закону Бога Он (Бог) имеет власть отменить устаревший обет и утвердить новый (Числа глава 30).
          Если крещение полным погружением, то важны ли слова, которые произносятся во время крещения?
          Важно, чтобы человек чётко осознавал что от него будет требовать Бог после крещения. Потому, что Бог очень серьёзно относится и к своим обещаниям и к обещаниям человека. «Если дашь обет Господу, Богу твоему, немедленно исполни его; ибо Господь, Бог твой, взыщет его с тебя» (Второзаконие 23:21).

          Комментарий

          • Без Имени
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 6508

            #6
            Сообщение от Drunker
            Насколько я знаю евангельские христиане не признают крещение младенцев. Если крещёные во младенчестве люди в сознательном возрасте присоединяются к собранию евангельских христиан, то они должны быть крещены заново.

            Но если взрослый человек в сознательном возрасте крестился в Православной Церкви, такой человек будет считаться крещёным и не нуждающимся в повторном крещении? Важна ли форма крещения - полным погружением или окроплением? Если крещение полным погружением, то важны ли слова, которые произносятся во время крещения?
            Обрядовая мишура....
            В ней ищите спасение ?
            Есть Тот кто крестит св.духом, там нужно искать, в воду можете окунуться в любой момент.

            Комментарий

            • Халев
              Участник

              • 24 August 2006
              • 2498

              #7
              Сообщение от proxrista
              - Сказал человек - ничего не смыслящий реально в Слове Бога.

              - В том - то все и дело, что с человеком - крестящемся во имя Иисуса Христа - то именно и происходит - что и написано в Слове Бога.
              Ничего внятного, от Вас я так и не услышал. Посему добавлю, что как правило, сегодня с верующим человеком вообще ничего не происходит. Пусть десять, пусть двадцать, пусть пятьдесят лет он посещал церковь. Разве, что стал более высокомерен, нагловат и более зазнавшийся. Ни Христос в нём не возрастает, ни скромность, ни учтивость, ни щедрость.

              Вот такие сегодня верующие "смыслящие реально в Слове Бога". Морочат только голову пустословием, вырванным из библейского контекста. Хоть бы один отобразил в себе скромного Христа, а то отображается только наглый сатана, в людях "крещенных" по всем канонам.
              "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
              Сайт о Царстве Небесном.

              Комментарий

              • Ник Тарковский
                Ветеран

                • 10 January 2012
                • 10919

                #8
                Сообщение от Drunker
                Насколько я знаю евангельские христиане не признают крещение младенцев. Если крещёные во младенчестве люди в сознательном возрасте присоединяются к собранию евангельских христиан, то они должны быть крещены заново.

                Но если взрослый человек в сознательном возрасте крестился в Православной Церкви, такой человек будет считаться крещёным и не нуждающимся в повторном крещении? Важна ли форма крещения - полным погружением или окроплением? Если крещение полным погружением, то важны ли слова, которые произносятся во время крещения?
                Павел апостол Иисуса Христа для язычников (т.е. для нас) сказал так :

                - приняли ли вы Духа Святого с тех пор как уверовали ?

                Это он спрашивал учеников Иоанна Крестителя, найдя их, когда он проходил верхние страны.
                И вот что они ответили : а мы и не слыхали : есть ли такой Святой Дух ?

                Тогда Павел спросил их (повторно) : во что же вы крестились ?
                Они же ответили : мы крестились крещением Иоанновым (т.е. в наше время это бы звучало так : мы крестились католическим крещением : т.е. в Троицу (Отца, Сына и Святого Духа).
                Этим же католическим крещением крестятся и православные, и ПРОТЕСТАНТЫ (разных мастей).

                И вот что вам, ребята, отвечает апостол Христа Павел : Иоанн крестил крещением покаяния, чтобы веровали в грядущего по нём, т.е. во Христа Иисуса.
                Иными словами : ваше католическое крещение в Троицу - это только крещение покаяния (и не более). Это крещение не прощает грехов и не даёт Святого Духа (а только даёт деноминационный дух : католический, православный, протестанский : баптистский, адвентистский, методистский, пятидесятнический, харизматический (и даже бранхамистсткий).

                Поэтому Павел повелел им (ученикам Иоанна Крестителя) перекреститься в Имя Иисуса Христа для прощения грехов.
                И когда они крестились именно ХРИСТИАНСКИМ КРЕЩЕНИЕМ (которое было от Начала, с момента зарождения Церкви Христовой), то Павел возложил на них руки и на них сошел Дух Святой, так что они начали говорить иными языками и пророчествовать.

                Ибо в день Пятидесятницы апостол Христа Пётр сказал : ПОКАЙТЕСЬ и да КРЕСТИТСЯ всякий из вас в ИМЯ ИИСУСА ХРИСТА для прощения грехов и получите дар: Святого Духа. Вот Ключи Царства Небесного, которые дал Господь Иисуса Петру и Пётр открыл сими словами вход в ЦН (по указанию Святого Духа Аминь !).

                Примечание : почему последователи Вильяма Бранхама, даже при наличии Христианского Крещения всё же проходят мимо СПАСЕНИЯ ? Они то крестят правильно. Но крестить ВОДОЮ - это одно, а следовать Слову нашего часа это совсем другое. Ведь смысл крещения не в том, чтоб окунуться в воду, а главное в этом : погружение в Слово Божье этого часа, в который мы ныне и живём. А живём мы в этап открытия Седьмой Печати Апокалипсиса, которая как раз и не была открыта брату Бранхаму. И все находящиеся в учении Бранхама находятся только в Шестипечатной тайне, а она не даёт Духа Святого для Восхищения во Славу Божью.
                Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                Комментарий

                • Вера Севко
                  Ветеран
                  • 17 November 2020
                  • 1560

                  #9
                  Сообщение от Drunker
                  Насколько я знаю евангельские христиане не признают крещение младенцев. Если крещёные во младенчестве люди в сознательном возрасте присоединяются к собранию евангельских христиан, то они должны быть крещены заново.

                  Но если взрослый человек в сознательном возрасте крестился в Православной Церкви, такой человек будет считаться крещёным и не нуждающимся в повторном крещении? Важна ли форма крещения - полным погружением или окроплением? Если крещение полным погружением, то важны ли слова, которые произносятся во время крещения?
                  Крещенные обладают ЗНАМЕНИЕМ, имееют СИЛУ Животворящую, как и Христос, "ВСЕ ИСКАЛИ ПРИКОСНУТЬСЯ к ИИСУСУ, потому что от Него исходила СИЛА и ИСЦЕЛЯЛА больных"... Лк, 6:19,
                  "Кто будет веровать и КРЕСТИТЬСЯ (1ПТР3:21) ,ТОТ будет обладать ЗНАМЕНИЕМ"... будет исцелять возложением иук, в частности,... Мк, 16:16-18,
                  "РОД лукавый ищет ЗНАМЕНИЙ, НО! ЗНАМЕНИЯ не даются им",...
                  "Царство неб, Не в Слове, но в СИЛЕ, ",... 1КРН,4:20, Лк, 5:17,
                  " СИЛА ГОСПОДНЯ являлась в ИСЦЕЛЕНИИ больных"", ...

                  Комментарий

                  • АндрейВторозван
                    воспрянем Христиане!
                    • 28 November 2020
                    • 4977

                    #10
                    Сообщение от Ник Тарковский
                    Иными словами : ваше крещение в Троицу - это только крещение покаяния (и не более)
                    Но как вы из Троицы исключили Духа Святого?
                    В Троицу крестят по заповеди :Мф.28:19, там воскресший Христос о Духе Святом упоминает,
                    без Духа двоица суть.
                    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                    нет крещения,
                    (Мф.10:38; Мк.16:16)
                    нет спасения -
                    (Рим.13:11)
                    без воскресения: Ин.6:44.

                    Комментарий

                    • Ник Тарковский
                      Ветеран

                      • 10 January 2012
                      • 10919

                      #11
                      Сообщение от proxrista
                      - Сказал человек - ничего не смыслящий реально в Слове Бога.


                      - Скажите, - эти новобранцы - в доме Корнилия - много чего смыслили вообще в Слове Божием учения Иисуса Христа?


                      46
                      ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
                      47
                      кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
                      48
                      И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


                      - Эти новобранцы и сотой части не знали того - что ныне знают многие - и о чем могут просто прочесть в Новом Завете. Ну и что? Апостол Петр им потому не велел разве принимать водное крещение во имя Иисуса Христа?


                      - В том - то все и дело, что с человеком - крестящемся во имя Иисуса Христа - то именно и происходит - что и написано в Слове Бога. И ваше мнение - о водном крещении во имя Иисуса Христа - и свидетельствует о вас - что вы вообще не разумеете Слово Божие - даже если читаете Новый Завет - отсюда и такое ваше высказывание - о водном крещении во имя Иисуса Христа, - если, конечно, вы специально этого не делаете - чтобы увести людей от принятия водного крещения во имя Иисуса Христа - по причине, мол, видите ли они еще ничего не знают и не разумеют...
                      ... совершенно верно !

                      Водное крещение НЕОБХОДИМО ! Ибо без водного крещения в Имя Господа Иисуса Христа - НЕТ ПРОЩЕНИЯ грехов и нельзя получить Святого Духа для своего СПАСЕНИЯ !
                      Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                      Комментарий

                      • Диез
                        Ветеран

                        • 04 April 2020
                        • 3638

                        #12
                        Сообщение от Drunker
                        Но если взрослый человек в сознательном возрасте крестился в Православной Церкви, такой человек будет считаться крещёным и не нуждающимся в повторном крещении?
                        Если человек меняет взгляд на Бога, на форму поклонения Ему и считает старое не приемлимым, то наверное, это имеет принципиальное значение.

                        Комментарий

                        • Монад
                          Ветеран

                          • 16 October 2009
                          • 8854

                          #13
                          Крещение у православных, это вообще не крещение, а опрыскивание водою, стоит ли уповать и вообще говорить о таком акте.
                          А поклонение мощам, а иконам. Жалко только сколько обманутого народа туда обращаются.
                          С ув. Монад
                          Велик мир у любящих Закон
                          Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                          Комментарий

                          • Dyx
                            Свет обличающий

                            • 03 December 2012
                            • 2595

                            #14
                            Сообщение от Drunker
                            Насколько я знаю евангельские христиане не признают крещение младенцев. Если крещёные во младенчестве люди в сознательном возрасте присоединяются к собранию евангельских христиан, то они должны быть крещены заново.

                            Но если взрослый человек в сознательном возрасте крестился в Православной Церкви, такой человек будет считаться крещёным и не нуждающимся в повторном крещении? Важна ли форма крещения - полным погружением или окроплением? Если крещение полным погружением, то важны ли слова, которые произносятся во время крещения?
                            Православное крещение - это крещение в идолопоклонство и согласно Писанию является служением сатане.
                            Поклонение идолам - это поклонение сатане.
                            Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
                            И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #15
                              Сообщение от Халев
                              Ничего внятного, от Вас я так и не услышал. Посему добавлю, что как правило, сегодня с верующим человеком вообще ничего не происходит. Пусть десять, пусть двадцать, пусть пятьдесят лет он посещал церковь. Разве, что стал более высокомерен, нагловат и более зазнавшийся. Ни Христос в нём не возрастает, ни скромность, ни учтивость, ни щедрость.

                              Вот такие сегодня верующие "смыслящие реально в Слове Бога". Морочат только голову пустословием, вырванным из библейского контекста. Хоть бы один отобразил в себе скромного Христа, а то отображается только наглый сатана, в людях "крещенных" по всем канонам.
                              - Ну так если все это невнятно для вас - кто вам виноват?
                              Зайдите в тему - что такое водное крещение - и почитайте там - что происходит при водном крещении с человеком. И почитайте обетование Бога - о тех - кто говорит не так - как Апостолы Христовые - вы уже согласно Слову Бога - ходите под анафемой Бога - за ваши высказывания людям о водном крещении во имя Иисуса Христа -


                              8
                              Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                              9
                              Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


                              - Зачем же так нагло лгать - о водном крещении во и Иисуса Христа в Новом Завете, скромный вы наш...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Халев
                              Водное крещение, это исключительно символический обряд, который сам по себе ничего не даёт и который бессмыслен, если человек не понимает сути обещания даваемого Богу и если человек не собирается это обещание строго выполнять.

                              Обычно исполняется только формальный обряд, без исполнения того, что он символизирует. Потому как правило крещение бессмысленно, так как является исключительно элементом религиозного культа.
                              - Зачем же так нагло лгать - о водном крещении во и Иисуса Христа в Новом Завете, скромный вы наш...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Вера Севко
                              Крещенные обладают ЗНАМЕНИЕМ, имееют СИЛУ Животворящую, как и Христос, "ВСЕ ИСКАЛИ ПРИКОСНУТЬСЯ к ИИСУСУ, потому что от Него исходила СИЛА и ИСЦЕЛЯЛА больных"... Лк, 6:19,
                              "Кто будет веровать и КРЕСТИТЬСЯ (1ПТР3:21) ,ТОТ будет обладать ЗНАМЕНИЕМ"... будет исцелять возложением иук, в частности,... Мк, 16:16-18,
                              "РОД лукавый ищет ЗНАМЕНИЙ, НО! ЗНАМЕНИЯ не даются им",...
                              "Царство неб, Не в Слове, но в СИЛЕ, ",... 1КРН,4:20, Лк, 5:17,
                              " СИЛА ГОСПОДНЯ являлась в ИСЦЕЛЕНИИ больных"", ...
                              3
                              По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.
                              4
                              Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело,
                              5
                              так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.
                              6
                              И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры;
                              7
                              имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, - в учении;
                              8
                              увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, раздавай в простоте; начальник ли, начальствуй с усердием; благотворитель ли, благотвори с радушием.
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              Обработка...