Признают ли евангельские христиане православное крещение

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • свящ. Евгений Л
    РПЦ

    • 03 November 2006
    • 9070

    #46
    Сообщение от И г о р ь
    Втор 4:15-16: "Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа
    Понятно, проклятия закона большиству иудеев вы назвали Евангелием. Просто напомню, что Христос искупил не только христиан из язычников, но и самих иудеев из проклятий (ограничений) закона. Да и Моисею этой фразу Господь не говорил, а совсем другое: " Сделай его пустой внутри, дощатый: как показано тебе на горе, так пусть сделают (его).", ибо Моисею, в отличии от народа, Господь показывал образ небесного. А тем, кому не показывал, за их неправильное устроение, и вход в храм был запрещен, и мясо жертв им было запрещено вкушать. В чистом виде отлученные от Церкви, по современным стандартам. Если это состояние вам нравится, то, наверное, вы приходите ко входу в ваше собрание, и просите, чтобы другие, допущенные в собрание, передали ваши пожертвования Богу и помолились за вас недостойных. Сочувствую вашим ветхозаветным ограничениям и наказаниям от Бога. Могу сказать, что Христос освободил людей от многих бед. В том числе от этих.
    ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

    Комментарий

    • И г о р ь
      Участник
      • 22 June 2021
      • 114

      #47
      Сообщение от свящ. Евгений Л
      Понятно, проклятия закона большиству иудеев вы назвали Евангелием..
      Не лгите я второзаконие евангилеем не называл.К тому же цитата эта не противоречит новому завету.
      Вы так же ничего не сказали о превратном в ваших приданиях,которые суть книги, а не отцы.

      Лук 16:17: "Но небо и земля прейдут скорее, чем одна черта из закона пропадёт."

      Мат 5:17-18: "Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: пока не пройдут небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё."

      Рим 3:31: "Итак, уничтожаем ли мы закон верой? Никак; но утверждаем закон."

      Рим 7:14: "Ибо мы знаем, что закон духовен....."

      1Фес 1:9: "Ибо сами они говорят о нас, какой вход мы имели к вам, и как вы обратились к Богу от идолов, чтобы служить живому и истинному Богу"


      Разве распятия в храмах не идолы,и иконы не образы ? О которых ещё в псалмах говорится:

      Пс 113:12-15: "А их идолы серебро и золото, дело человеческих рук. Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят; есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют; есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса своей гортанью."

      Комментарий

      • свящ. Евгений Л
        РПЦ

        • 03 November 2006
        • 9070

        #48
        Сообщение от И г о р ь
        Не лгите я второзаконие евангилеем не называл.К тому же цитата эта не противоречит новому завету.
        Вы так же ничего не сказали о превратном в ваших приданиях,которые суть книги, а не отцы.

        Лук 16:17: "Но небо и земля прейдут скорее, чем одна черта из закона пропадёт."

        Мат 5:17-18: "Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: пока не пройдут небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё."

        Рим 3:31: "Итак, уничтожаем ли мы закон верой? Никак; но утверждаем закон."

        Рим 7:14: "Ибо мы знаем, что закон духовен....."

        1Фес 1:9: "Ибо сами они говорят о нас, какой вход мы имели к вам, и как вы обратились к Богу от идолов, чтобы служить живому и истинному Богу"


        Разве распятия в храмах не идолы,и иконы не образы ? О которых ещё в псалмах говорится:

        Пс 113:12-15: "А их идолы серебро и золото, дело человеческих рук. Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят; есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют; есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса своей гортанью."
        Вам остается только признать Евангелие книгой колдовской и вы будете абсолютно единомысленны с Талмудическими иудеями
        ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

        Комментарий

        • И г о р ь
          Участник
          • 22 June 2021
          • 114

          #49
          Сообщение от свящ. Евгений Л
          Вам остается только признать Евангелие книгой колдовской и вы будете абсолютно единомысленны с Талмудическими иудеями
          Вы говорите как плоть, толку то от этого.

          Комментарий

          • Alexey72
            Ветеран

            • 10 June 2006
            • 1643

            #50
            Сообщение от Drunker
            Насколько я знаю евангельские христиане не признают крещение младенцев. Если крещёные во младенчестве люди в сознательном возрасте присоединяются к собранию евангельских христиан, то они должны быть крещены заново.

            Но если взрослый человек в сознательном возрасте крестился в Православной Церкви, такой человек будет считаться крещёным и не нуждающимся в повторном крещении? Важна ли форма крещения - полным погружением или окроплением? Если крещение полным погружением, то важны ли слова, которые произносятся во время крещения?
            Всё зависит от понимания человеком совершённого над ним таинства. такие вопросы рассматриваются в частном порядке. если в свете Нового Завета человек осознаёт суть совершённого, то проблем с признанием быть не должно.
            просто я встречал мужчину, который рассказывая о том, что недавно его крестил батюшка, с трудом мог вспомнить имя Христа.

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #51
              Сообщение от Alexey72
              Всё зависит от понимания человеком совершённого над ним таинства. такие вопросы рассматриваются в частном порядке. если в свете Нового Завета человек осознаёт суть совершённого, то проблем с признанием быть не должно.
              просто я встречал мужчину, который рассказывая о том, что недавно его крестил батюшка, с трудом мог вспомнить имя Христа.
              - Вера от слышания Слова Божия - нет Слова Божия в сердце человека - нет и разумения и познания - а еще в притче о сеятеле Иисус предупреждает - что сатана старается выбить из сердца человека Слово Божие.


              - Потому и заповедано поступать так всем - принявшим крещение -


              1
              Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
              2
              как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
              3
              ибо вы вкусили, что благ Господь.


              - То есть, не исполняет человек эту заповедь Господню в Новом Завете - вот и не знает ничего - что должно ему знать...
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • Alexey72
                Ветеран

                • 10 June 2006
                • 1643

                #52
                Сообщение от proxrista
                - Вера от слышания Слова Божия - нет Слова Божия в сердце человека - нет и разумения и познания - а еще в притче о сеятеле Иисус предупреждает - что сатана старается выбить из сердца человека Слово Божие.


                - Потому и заповедано поступать так всем - принявшим крещение -


                1
                Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
                2
                как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
                3
                ибо вы вкусили, что благ Господь.


                - То есть, не исполняет человек эту заповедь Господню в Новом Завете - вот и не знает ничего - что должно ему знать...
                не совсем так. требование наличия веры предшествует требованию крещения.

                15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
                16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
                17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
                (Мар.16:15-17)
                а ещё здесь очень чётко звучит, что неверие ждёт осуждение. так что, крещение без веры - обольщение.

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #53
                  Сообщение от Alexey72
                  не совсем так. требование наличия веры предшествует требованию крещения.

                  15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
                  16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
                  17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
                  (Мар.16:15-17)
                  а ещё здесь очень чётко звучит, что неверие ждёт осуждение. так что, крещение без веры - обольщение.
                  - Речь шла о том - что у вас люди - принявшие покаяние во имя Иисуса Христа и водное крещение - в сердце своем не имеют Слова Божия - поэтому ничего и не знают - а вера от слышания Слова Божия - и человек принявший оба крещения - постепенно все сие и узнает - из Слова Божия Нового Завета - возрастая в познании и разумении.
                  Поэтому и написано - вера плюс принятие крещений - по Слову Бога - ко спасению. И то, что вы - или такие как вы - будут приводить другие места в Слове Бога - что речь там идет о вере, о Слове Божием - никак не отменяет Слово Божие - что - кто будет веровать и креститься - спасен будет. То есть, сама суть вопроса от этого не меняется - веровать и принимать оба крещения для спасения - как суть рождение свыше - от воды и Духа Божия - от водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения святым Духом - и при каждом этом крещении - человек и возрождается - во Христе и Христом.


                  - И мы речь вели о провозглашении Иисуса Христа -


                  3
                  Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
                  4
                  Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
                  5
                  Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
                  6
                  Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
                  7
                  Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


                  - То есть, о вере уже тут не говорится - потому что вера без дел мертва - здесь и говорится конкретно о делах веры - без которых вера человека мертва - не имеет вера эта жизни вечной в человеке - из - за непослушания самого человека Богу в принятии рождения свыше от воды и Духа - как - что именно надо сделать человеку - чтобы спастись.


                  - О чем и речь была - что некоторые говорят о вере во Христа - вроде бы по Слову Бога - и так все и есть - но дальше - о принятии рождения свыше от воды и Духа Божия - молчок, - замалчивают - не говорят - не учат - причем специально - ибо они сами подают себя знающими Слово Божие - то есть, сами они реально все читали в Новом Завете - и не раз - и потому и говорят о вере во Христа - по написанному - но - вот чтобы человек спасся чрез рождение свыше - молчок.


                  - Это все равно как - купить вам автомобиль - учебный пример - упрощенный - но не говорить вам при этом - то вам надо делать - чтобы смочь ездить по дорогам - по правилам дорожного движения. Вот есть у вас автомобиль - но когда вы на нем поедите - вы гарантированно попадете в аварию.
                  Скажите - что - те, кто ездит на автомобилях - не знали - что вам при этом надо получить и права - на вождение? Знали. Но вам этого не сказали - специально.


                  - Так и здесь - говоря о вере во Христа - но скрывая принятие рождения свыше от воды и Духа Божия - как принятия обоих крещений - когда все написано и доведено Богом - уже и переведено на ваш язык - и не сокрыто для вас - и читать вас Бога научил - но вы то, что должны делать сами - делать не желаете - или по обману некоторых - или по своей лености - но в любом случае - по непослушанию - и именно вашему - во исполнении Договора Нового Завета - с вашей стороны - это вы сами нарушаете договор с Богом в Новом Завете - вашим неисполнением - именно в этом и состоит нарушение любого договора - когда одна из сторон не исполняет свои обязательства - со своей стороны.
                  Последний раз редактировалось proxrista; 10 July 2021, 11:02 PM.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • alexey957
                    Ветеран

                    • 22 November 2009
                    • 20289

                    #54
                    Сообщение от Drunker
                    Насколько я знаю евангельские христиане не признают крещение младенцев.
                    Всегда надо основываться на Его слове , а не на человеческих преданиях, о крещении младенцев в Его слове нет указаний, да и смысла нет , так как надо обещать Богу служить доброй совестью. Само по себе , крещение во имя Иисуса Христа для прощения грехов , как писал Апостол.
                    Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
                    (Деян.2:38)
                    А полным или нет , так Христос дал пример, да и о каком кроплении может идти речь если крестились там , где много воды ?
                    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                    Комментарий

                    • Антонина37
                      Ветеран

                      • 10 December 2010
                      • 9009

                      #55
                      Сообщение от Без Имени
                      Обрядовая мишура....
                      В ней ищите спасение ?
                      Есть Тот кто крестит св.духом, там нужно искать, в воду можете окунуться в любой момент.
                      Я принимала водное крещение у Субботствующих. Перед крещением готовилась к принятию водного крещения вот по этим вопросам: - 41 Вопрос по водному крещению.
                      1 Кто такой Бог? И что такое слово Бог?
                      2 Кто такой Христос?
                      3 Кто такой Дух Святой?
                      4 Кто такой дух не чистый? И что такое дух не чистый?
                      5 Какие существуют вражды и откуда они?
                      6 Что такое Библия?
                      7 Для чего создана жизнь на земле?
                      8 О грехопадении человека.
                      9 Сыны Божии и сыны человеческие.
                      10 Вавилонская башня.
                      11 Авраам и Сара и другие пророческие личности.
                      12 Избрание и возраст Невесты. Иезекииля 16 гл.
                      13 -Исайя 1 -5, Изекииль- 23 гл.
                      14 Какую цель преследовал Бог, когда отправил Израиля в плен?
                      15 Руки Господа в день спасения Израиля?
                      16 Пророчество о Христе?
                      17 Семьдесят седьмин?
                      18 О Гоге, в 70 седьминах?
                      19 -Малахия 3гл. 4гл. Исайя -40гл (об Иоанне Крестителе)
                      20 водное крещение от Иоанна о грядущем по нём.
                      21 Крещение человеков и Иисуса Христа?
                      22 Рождение Иисуса Христа. Луки 1 -2.
                      23 Искушение в пустыне и выход на арену проповеди.
                      24 Притча о трёх мерах муки?
                      25 Матф. 6гл. 22ст.?
                      26 Хула на Дух Святой?
                      27 Иоанн 16гл?
                      28 Исполнение семидесяти седьмин?
                      29 Утверждение Завета?
                      30 Церковь первенцев?
                      31 Обращение к язычникам?
                      32 Амос 9 -12. Деяние 10гл?
                      33 Времена язычников?
                      34 Скиния Бога с человеками?
                      35 Тайна беззакония?
                      36 Жена, сидящая на багряном звере?
                      37 тысячелетнее царство?
                      38 Окончательный суд. Гог?
                      39 Полнота наполняющая всё и во всём?
                      40 Отношение каждого ко Христу.
                      41 Каковы обязанности к церкви?

                      Вопрос № 1 Что такое слово Бог?
                      И Кто Он есть , Бог?

                      Вот всё это изучишь, поймёшь, разберёшься да ещё и непременно надо быть крещённым Духом Святым со знамением ИНЫЕ ЯЗЫКИ ...и только тогда допускали к водному крещению...

                      Комментарий

                      • Григорий Р
                        Ветеран

                        • 29 December 2016
                        • 22817

                        #56
                        Сообщение от Антонина37

                        Вот всё это изучишь, поймёшь, разберёшься да ещё и непременно надо быть крещённым Духом Святым со знамением ИНЫЕ ЯЗЫКИ ...и только тогда допускали к водному крещению...
                        Вы признаёте првославное крещение?

                        Комментарий

                        • alexey957
                          Ветеран

                          • 22 November 2009
                          • 20289

                          #57
                          Сообщение от Антонина37

                          Вот всё это изучишь, поймёшь, разберёшься да ещё и непременно надо быть крещённым Духом Святым со знамением ИНЫЕ ЯЗЫКИ ...и только тогда допускали к водному крещению...
                          Откройте Библи и покажите где - это всё написано , чтобы принять водное крещение.
                          Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
                          (Деян.2:41)
                          Подскажите где они и когда проходили ваши курсы ?
                          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                          Комментарий

                          • Savonarola
                            Вера без дел мертва

                            • 01 June 2016
                            • 1005

                            #58
                            Сообщение от Drunker
                            Насколько я знаю евангельские христиане не признают крещение младенцев. Если крещёные во младенчестве люди в сознательном возрасте присоединяются к собранию евангельских христиан, то они должны быть крещены заново.
                            А признают ли евангельские христиане крещение в сознательном возрасте, совершенное в христианской конфессии иного толка? Признают ли евангельские христиане все другие евангельские группы? Хотя для меня само это название - "евангельские христиане" - звучит как масло масляное. Будто остальные христиане не живут по Евангелию и не проповедуют о нем.

                            Скажем, если человек придет к баптистам или пятидесятникам из унитарной церкви. Они его примут с распростертыми объятиями или будут настаивать на крещении уже во имя Святую Троицу? Евангельским христианам да смирение бы евангельское - цены бы им не было. Говорю не обо всех. В одном нашем городе - 2 отдельные церкви баптистов, разделившиеся из-за разных взглядов на косметику и модную одежду. Долгое время даже не разговаривали друг с другом. Им бы заняться своей духовностью, а не перекрещивать других.

                            Комментарий

                            • Антонина37
                              Ветеран

                              • 10 December 2010
                              • 9009

                              #59
                              Сообщение от Григорий Р
                              Вы признаёте првославное крещение?
                              Ответ, Когда принимаешь водное крещение в возрасте 57, то полностью отдаешь себе отчёт с КЕМ ты вступаешь в завет и КОМУ даёшь обещание СЛУЖИТЬ ДОБРОЙ СОВЕСТЬЮ. В 1937 году уже не было церквей по России, все церкви снесли, разорили, так что меня крестили в домашних условиях и называлось это ПОГРУЖЕНИЕМ. Но по настоящему, уже будучи в возрасте 57 лет, я приняла крещение в проточной воде, в реке, где было много воды. Крестили субботники, но не адвентисты. Просто исполняющие Субботу Господню по Писанию, христиане, Домашняя церковь...

                              Комментарий

                              • Антонина37
                                Ветеран

                                • 10 December 2010
                                • 9009

                                #60
                                Мы с радостью разговариваем со всеми с Адвентистами, с Пятидесятниками, баптистами, Православными, даже с Мусульманами, но успеха в чём либо не имели. Ни они, ни мы, каждый остался при своих познаниях и убеждениях. Мы исполняем Субботу Господню по заповеди Десятисловия. Это их удивляет и они этого не приемлют. Готовы нас принять в свою общину, при условии, если мы откажемся от Субботы...

                                Комментарий

                                Обработка...