Без лайков.

[proxrista]

Хорошо бы не путать и не претыкаться в пути, но таких среди нас нет, по простой причине: мы обратились к Богу, когда басни заняли место истиныОб этом свидетельствуют разделения между нами, их огромное количество.
И вы не исключение, вот что говорит Учитель:

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- Ну так о чем и речь - что и пророки сие провозглашали - и Бог Отец провозглашал с Небес - евреям - по закону - чтобы слушались гласа Бога с Небес - о послушании Сыну Его Иисусу Христу - во всем -


Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;
(Второзаконие 13:4)
Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
(Второзаконие 18:15)
Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
(От Матфея 17:5)
И явилось облако, осеняющее их, и из облака исшел глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте.
(От Марка 9:7)
И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте.
(От Луки 9:35)
Это тот Моисей, который сказал сынам Израилевым: Пророка воздвигнет вам Господь Бог ваш из братьев ваших, как меня; Его слушайте.
(Деяния 7:37)


- Вот все христиане потому и верят учению Иисуса Христа Нового Завета - во исполнении всех заповедей и наставлений Нового Завета - прописанных чрез тех же пророков Бога - Апостолов Христовых.


- Единомыслие возможно только лишь по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - и спастись можно только лишь в подчинении Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.


- То есть, если уходить в сторону от Слова Божия Нового Завета - теряется и спасение - по Слову Божию Нового Завета, - ибо по ереси человеческой - спастись нельзя - Бог не поддерживает ересь человеческую.

- - - Добавлено - - -

- Кстати, если кто не знает и не разумеет еще и некоторые потому используют незнание и неразумение людей - для отвержения Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета -


4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?


- То есть, в Новом Завете - когда говорится о служении не по букве - не по ветхой букве - не по смертоносной букве - то всегда имеется ввиду смертоносность буквы закона - написанной на скрижалях завета - не имеется ввиду Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - как раз и научающее служению духа в Новом Завете - во исполнении заповедей Нового Завета.


- А некоторые еретики - специально используют эту фразу - для обмана людей - выдавая служение смертоносной букве - по букве закона - якобы за Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы люди не научались в Слове Бога Нового Завета.


- То есть, в Слове Бога учения Иисуса Христа - рассматривается противостояние служения духа - служению смертоносным буквам начертанном на скрижалях завета - и ни в коем случае не имеется ввиду - подчинение Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - и исполнение Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - Которое в Новом Завете Господь велит возлюбить как молоко материнское для младенца во Христе - для научения служению духа.

[Двора]

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;

² Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
³ вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
⁴ Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
⁵ не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
⁶ Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

- - - Добавлено - - -

То, что на каменных Дух Святой пишет на плотяных скрижалях.

- - - Добавлено - - -

Иначе никак.

[proxrista]

² Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
³ вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
⁴ Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
⁵ не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
⁶ Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

- - - Добавлено - - -

То, что на каменных Дух Святой пишет на плотяных скрижалях.

- - - Добавлено - - -

Иначе никак.

- Вы понимаете, что у меня впечатление - что я разговариваю со скрытым противником Слова Божия учения Иисуса Христа - а отсюда и все ваши аргументы эти.
То есть, вы приводите Слово Божие - не для того, чтобы утвердить Слово Божие Нового Завета учения Иисуса Христа - а чтобы разрушить и увести людей опять под закон.
Вот так скрытно и подспудно...


1
Неужели нам снова знакомиться с вами? Неужели нужны для нас, как для некоторых, одобрительные письма к вам или от вас?
2
Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
3
вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


- То есть, здесь Апостол Павел утверждает приход Нового Завета - сменяющего Завет Ветхий - на скрижалях завета - и провозглашает, что слава Нового Завета - настолько славнее славы декалога - что слава декалога меркнет в сравнении со славой Нового Завета.
И что декалог - есть служение смертоносным буквам - начертанное на скрижалях - а Новый Завет есть служение духа и служение оправдания - когда декалог есть служение осуждения.


- А то, что вы приводите - пытаясь вырвать из всего контекста провозглашения Апостола Павла - как превосходство Нового Завета - над заветом на скрижалях каменных -


1
Неужели нам снова знакомиться с вами? Неужели нужны для нас, как для некоторых, одобрительные письма к вам или от вас?
2
Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
3
вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.


- То Апостол Павел и говорит - что христиане - письмо Апостолов - написанное на сердцах людей - чрез служение Апостолов Христовых и написанного - Духом Бога Живого - а не на камне перстом Бога.
То есть, речь идет о рождении свыше от Духа Божия - при соединении Духа Господа с духом человека - когда и возможно уже проявление служения духа - в Новом Завете - то есть, становится возможным служение духа человека - Духа Господа - в проявлении Его чрез дух человека - что и читают люди со стороны - видя плоды праведности у христиан - чрез умерщвление дел плоти духом -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Как живущие уже по духу.
А дела плоти известны -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Поэтому живущие по духу - и могут уже умерщвлять духом дела эти плотские - но во исполнении заповедей Нового Завета - а не закона - для которого они умерли телом Христовым - при водном крещении во имя Иисуса Христа - и вступили потому с Богом в Новый Завет.
Вот поэтому и написано -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.


- То есть, одним из проявлений соединения духа человека с Духом Господа - и есть возможность умерщвлять дела плоти Духом Христовым - в духе человека - чрез дух человека.


- Поэтому Апостол Павел и пишет -


2
Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
3
вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.


- Что в результате служения Апостола Павла - чрез служение Апостольское - люди приняли рождение свыше от воды и Духа - крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа - и письмо это читаемо и узнаваемо всеми человеками.
То есть, письмо это написано - через служение Апостола - посредством служения Апостола - Духом Бога и написано - при принятии крещения Святым Духом.

[vrn]

- Вы понимаете, что у меня впечатление - что я разговариваю со скрытым противником Слова Божия учения Иисуса Христа - а отсюда и все ваши аргументы эти.
То есть, вы приводите Слово Божие - не для того, чтобы утвердить Слово Божие Нового Завета учения Иисуса Христа - а чтобы разрушить и увести людей опять под закон.
Вот так скрытно и подспудно...

Их так Павел научил.

[proxrista]

Их так Павел научил.

- Апостол Павел - как учил - так и учит - как и написано в Слове Бога. Не надо выискивать - вот как бы не подчиниться Слову Бога Нового Завета - и потому не исполнять заповеди Нового Завета - а увести людей опять под закон - из которого Иисус Христос смертью Своей безвинной уже один раз искупил их от преступлений закона - и из под руководства и власти закона - ибо закон имеет власть над человеком пока он жив, - по пришествии веры во Христа - люди переходят под руководство Слова Божия Нового Завета -


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет.

[Двора]

- Что в результате служения Апостола Павла - чрез служение Апостольское - люди приняли рождение свыше от воды и Духа - крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа - и письмо это читаемо и узнаваемо всеми человеками.
То есть, письмо это написано - через служение Апостола - посредством служения Апостола - Духом Бога и написано - при принятии крещения Святым Духом.

Что написано?

- - - Добавлено - - -

- Вы понимаете, что у меня впечатление - что я разговариваю со скрытым противником Слова Божия учения Иисуса Христа - а отсюда и все ваши аргументы эти.
То есть, вы приводите Слово Божие - не для того, чтобы утвердить Слово Божие Нового Завета учения Иисуса Христа - а чтобы разрушить и увести людей опять под закон.
Вот так скрытно и подспудно...

Почему скрытно и подспудно?
И почему против учения Христова?
Открыто и привожу наставления учения Христова.
Это учение Христа, которое вы не понимаете, это вы искажаете написанное, это ваши утверждения против написанного и я вам это показываю, чтобы вы задумались, что вы против утверждения написанного.

- - - Добавлено - - -

Их так Павел научил.

Апостол Павел сам от себя никого не учил, через него действовал и говорил САм Христос Духом Святым.
А вы научены баснями и стоите на баснях

³ Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
⁴ и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Отвратили слух от истины.
Именно вы и вас таких много, что на баснях утверждены.

[proxrista]

Что написано?

- - - Добавлено - - -

Почему скрытно и подспудно?
И почему против учения Христова?
Открыто и привожу наставления учения Христова.
Это учение Христа, которое вы не понимаете, это вы искажаете написанное, это ваши утверждения против написанного и я вам это показываю, чтобы вы задумались, что вы против утверждения написанного.

- - - Добавлено - - -

Апостол Павел сам от себя никого не учил, через него действовал и говорил САм Христос Духом Святым.
А вы научены баснями и стоите на басняхОтвратили слух от истины.
Именно вы и вас таких много, что на баснях утверждены.

2
Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
3
вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.


- Христиане - сами по себе - что они есть - и есть письмо Апостолов - что и читается и узнается - по прообразу письма - другими людьми - которые видят изменения в христианах - благодаря рождению свыше от воды и Духа Божия - когда Дух Господа соединяется с духом человека - и дает духу человека Свою Жизнь и Свою Праведность -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- А вот так все это и реализуется в христианах -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
(К Филиппийцам 2:13)


- То есть, речь идет о подчинении человека Духу Господа - но во исполнении заповедей Нового Завета.


- Смертоносные заповеди закона как были смертоносными - так и остались смертоносными - закон и ныне действует.


- А о баснях - как раз и говорится о тех - кто не желает исполнять Новый Завет Бога с людьми - но возвращается опять к закону -


3
Отходя в Македонию, я просил тебя пребыть в Ефесе и увещевать некоторых, чтобы они не учили иному
4
и не занимались баснями и родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере.
5
Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,
6
от чего отступив, некоторые уклонились в пустословие,
7
желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.


- А мы как раз и говорим о истине Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.




- Дело все в том - что вам никогда не удастся использовать учение Иисуса Христа Нового Завета - чтобы убеждать людей возвращаться опять к закону - не обманывая при этом людей, - и если обман о чем - нибудь - это просто обман, - то обман в воле Бога Нового Завета - это уже ересь называется.
Даже если вы в каком стихе увидите слово "закон" - и попытаетесь использовать это как - то там для обмана вашего - подменяя исполнение Нового Завета исполнением закона - Завета Ветхого, - то вы тут же вступите в противоречие со Словом Божием Нового Завета - со всем остальным написанным - что сие не так.


- А когда вы предстанете пред Богом - то Бог то знает Слово Свое - и спросит с вас - зачем же вы искажали написанное - и вы не сможете даже и сказать нечего в оправдание свое, - оно вам надо?
Сказано же - от слов своих оправдаешься и от слов своих и осудишься...


Синодальный
ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.


Современный
На основании слов твоих ты будешь признан невиновным, и на основании твоих слов ты будешь осуждён".


РБО. Радостная весть
Потому что словами своими будешь спасен и словами своими осужден.


I. Oгієнка
Бо зо слів своїх будеш виправданий, і зо слів своїх будеш засуджений.

[proxrista]

мне многое есть чего сказать по теме.
но ваше толерантное отношение к лукавым делателям, лжецам, клеветникам, пассивным наблюдателям, склочным бабам, и тем, кто ничего, кроме комментариев написать ничего не может, меня даже не удивляет...нет!
толерантным может быть только труп. это понятно?
в россии насаждается рабское "христианство", в подобие православия.
где есть "священство" и остальные.
вам это нравиться?
нравится приходить в собрание, где "свидетельствуют" только о христианском образе жизни, но жизнь Христа в вас и через вас, как таковую, не являют и свидетельствовать о ней никто не может?
вам нравятся спамящие, клеветнические, однобокие, направленные только к нему, сообщения proxrista?
я бы посоветовал ему поменять ник на proklevetu.

кстати, хотел написать об этом в личку, но напишу в теме.
тема ваша очень встала поперёк горла дьяволу, и в ней сразу появились некоторые персонажи. видимо, в ней есть/был начаток чего то духовного, что могло бы двинуть людей в вере.
и это на вашей совести.
прохриста - спамер, засоряющий духовную тему "портянками" цитат ничего не стоящих духовно и никем не читаемых. он загадил почти весь раздел евангельского христианства, и там уже мало кто появляется.
Сергей Божий - наблюдатель, его дьявол послал контролировать эту тему, и сводить всё духовное в рамки "рассуждений" и мнений. никаких духовных рассуждений или наставлений вы от него не дождётесь - он пуст духовно. разоблачён, скрытен, затих.
Двора - озабоченная дама, которая смотрит только перед ногами себя "любимой", которая отстала в развитии, но имея потенциал, могла бы раньше продвинуться гораздо дальше душевных "наставлений" и рассуждений.
и это, кстати, по вашей теме - это я имею на уровне откровения.

тянетесь к душевному и покрываете его - пожнёте посеянное.
дерзнёте и выйдите из душевного, и пожнёте вечное.

чуть позже дам комментарий по одному откровению. хотя, чуть раньше, хотел уйти из темы.

- И вы должны понимать уже - что ежели кто клевещет - то Бог разберется с этим, - и как бы ни было так - что вы говорите вроде бы обо мне - а осуждение от Бога - обретаете при этом сами -


ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
(От Матфея 12:37)


- А сказать вам более нечего - ибо Слово Бога вы привести не можете - кроме вашей ереси в отвержении водного крещения во имя Иисуса Христа.
То есть, у вас разговор ни о чем.

[look]

Если духовно рассуждать

Нина, и как вам развитие темы?
вам всё равно однажды придётся сделать выбор - твёрдо стоять в духе и прямо возвещать правду Бога, не терпя выходки разного вида подлецов, лжецов, клеветников и лукавых делателей, или молчаливо терпеть, "отдавая всё в руки Бога", наивно полагаясь на то, что Он Сам всё за нас сделает.
враг ведь только пользуется вашими добрыми чувствами.
но это не христианство, и закон сеяния и жатвы никто не отменял.

- - - Добавлено - - -

- А сказать вам более нечего - ибо Слово Бога вы привести не можете - кроме вашей ереси в отвержении водного крещения во имя Иисуса Христа.
То есть, у вас разговор ни о чем.

КЛЕВЕТНИК, ещё раз прошу - скопируй здесь в теме мои цитаты, где я высказывался против крещения водой.

[proxrista]

Нина, и как вам развитие темы?
вам всё равно однажды придётся сделать выбор - твёрдо стоять в духе и прямо возвещать правду Бога, не терпя выходки разного вида подлецов, лжецов, клеветников и лукавых делателей, или молчаливо терпеть, "отдавая всё в руки Бога", наивно полагаясь на то, что Он Сам всё за нас сделает.
враг ведь только пользуется вашими добрыми чувствами.
но это не христианство, и закон сеяния и жатвы никто не отменял.

- - - Добавлено - - -


КЛЕВЕТНИК, ещё раз прошу - скопируй здесь в теме мои цитаты, где я высказывался против крещения водой.

- Что значит - еще раз? Копировать - в смысле - еще раз тиражировать вашу ересь?
Вам даны были конкретные вопросы на ваши конкретные сообщения - читайте и отвечайте - тем более об одной теме идет речь.

- - - Добавлено - - -

Вы забыли, как Вас шпыняли в Вашем собрании...а Вы будьте снисходительны к нему и не повторяйте чужих ошибок. А в отношении рождения свыше - он прав. На 100 %


О Вас тоже так говорили в Вашем собрании.

- Вот здесь - сторонний наблюдатель - говорит вам о рождении свыше - как и от водного крещения во имя Иисуса Христа - и в том числе - что вы не правы - в сравнении со мной.
То есть, так сказать независимый свидетель ваших же высказываний - в сравнении с моими - о рождении свыше от воды и Духа.

- - - Добавлено - - -

я никогда, ничего не забываю. если только телефон вчера забыл, документы забыл пол года назад и что то ещё...уже забыл что.
но главное я помню - то, что было 2 тыс лет назад.

а вы тоже считаете, что в рождении свыше участвует водное крещение?


совсем не то говорили. говорили, что я бунтарь, что не покорен пастырю (или пастору), что блудник и обольститель.
а я в это время был не в "своём мире", а говорил пророческие слова.
в случае с proxrista я вижу, что он склонен к спорам, судам, не внимателен к собеседникам и их мнение ему "известно" и не правильное.
таких надо ставить на место.
он в "своём мире", и снисхождением вы только поможете ему упасть ещё ниже.

- А вот и ваш ответ - стороннему наблюдатель - что и этот наблюдатель считает - что в рождении свыше участвует водное крещение?


- То есть, ваш вопрос и здесь задан - в отрицании водного крещения от воды во имя Иисуса Христа - как суть рождение свыше от воды и Духа - да по Словам же Господа ведь...


- И сразу же уходите в сторону - на мой счет - мол, речь идет якобы просто к спорам и к падению моему де и что надо ставить на место таких как я - вместо того, чтобы просто отвечать на вопросы к вашим же и сообщениям.


- О чем и речь.


- Что достаточно убрать у людей - водное крещение во имя Иисуса Христа - и они уже не войдут в подобие смерти и воскресения Иисуса Христа - не умрут для закона и для греха телом Христовым - как сораспятием со Христом - и не перейдут потому в образ нового человека - к погибели их вечной.
То есть, они тогда останутся под законом - и не будут под благодатью -


3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.


- Вот вы к этому и подводите людей - ересью вашей о водном крещении во имя Иисуса Христа - причем на протяжении времени.
Не зря же указано особо - слушаться учения Иисуса Христа - во всем - во всей полноте. И потому достаточно - прикрываясь некими общими фразами - наставлять людей - не принимать одно из крещений - как суть рождение свыше от воды и Духа - и этого будет достаточно к погибели их вечной. Вот этим вы и занимаетесь.
Поэтому к вам и был вопрос - что вы - пусть вы ничего не разумеете в Слове Бога Нового Завета еще - но не можете не разуметь повеление Апостола Петра - новобранцам - принявшим уже крещение Святым Духом - принять тут же и водное крещение во имя Иисуса Христа - по повелению Слова Божия - в обязательном подчинении повелению Апостола Петра -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- То есть, если вам как - то там удастся обмануть людей - не принимать водное крещение во имя Иисуса Христа как суть рождение свыше от воды - принявшим уже крещение Святым Духом, - то вам все равно не удастся их обмануть - чтобы они не подчинялись прямому повелению Апостола Петра - всем принявшим уже крещение Святым Духом - тут же принять и водное крещение во имя Иисуса Христа - чтобы они вошли в Царствие Божие -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие



Синодальный
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


Современный
Иисус ответил: Истинно говорю: тот, кто не возродится через воду и Дух Святой, не сможет попасть в Царство Божье.


РБО. Радостная весть
Иисус ответил: Говорю тебе истинную правду: только тот, кто родится от воды и Духа, сможет войти в Царство Бога!


I. Oгієнка
Ісус відповів: Поправді, поправді кажу Я тобі: Коли хто не родиться з води й Духа, той не може ввійти в Царство Боже.


- Понятно же - что тут трудно уже тогда заблудиться и уйти в сторону от истины Нового Завета - поэтому вы никогда Это Слово Бога и не приводите и боитесь Его как огня. Ведь так?


- И мы с вами на ты - не переходили.

[look]

- Что значит - еще раз? Копировать - в смысле - еще раз тиражировать вашу ересь?
Вам даны были конкретные вопросы на ваши конкретные сообщения - читайте и отвечайте - тем более об одной теме идет речь.

- - - Добавлено - - -



- Вот здесь - сторонний наблюдатель - говорит вам о рождении свыше - как и от водного крещения во имя Иисуса Христа - и в том числе - что вы не правы - в сравнении со мной.
То есть, так сказать независимый свидетель ваших же высказываний - в сравнении с моими - о рождении свыше от воды и Духа.

- - - Добавлено - - -



- А вот и ваш ответ - стороннему наблюдатель - что и этот наблюдатель считает - что в рождении свыше участвует водное крещение?


- То есть, ваш вопрос и здесь задан - в отрицании водного крещения от воды во имя Иисуса Христа - как суть рождение свыше от воды и Духа - да по Словам же Господа ведь...


- И сразу же уходите в сторону - на мой счет - мол, речь идет якобы просто к спорам и к падению моему де и что надо ставить на место таких как я - вместо того, чтобы просто отвечать на вопросы к вашим же и сообщениям.


- О чем и речь.


- Что достаточно убрать у людей - водное крещение во имя Иисуса Христа - и они уже не войдут в подобие смерти и воскресения Иисуса Христа - не умрут для закона и для греха телом Христовым - как сораспятием со Христом - и не перейдут потому в образ нового человека - к погибели их вечной.
То есть, они тогда останутся под законом - и не будут под благодатью -


3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.


- Вот вы к этому и подводите людей - ересью вашей о водном крещении во имя Иисуса Христа - причем на протяжении времени.
Не зря же указано особо - слушаться учения Иисуса Христа - во всем - во всей полноте. И потому достаточно - прикрываясь некими общими фразами - наставлять людей - не принимать одно из крещений - как суть рождение свыше от воды и Духа - и этого будет достаточно к погибели их вечной. Вот этим вы и занимаетесь.
Поэтому к вам и был вопрос - что вы - пусть вы ничего не разумеете в Слове Бога Нового Завета еще - но не можете не разуметь повеление Апостола Петра - новобранцам - принявшим уже крещение Святым Духом - принять тут же и водное крещение во имя Иисуса Христа - по повелению Слова Божия - в обязательном подчинении повелению Апостола Петра -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- То есть, если вам как - то там удастся обмануть людей - не принимать водное крещение во имя Иисуса Христа как суть рождение свыше от воды - принявшим уже крещение Святым Духом, - то вам все равно не удастся их обмануть - чтобы они не подчинялись прямому повелению Апостола Петра - всем принявшим уже крещение Святым Духом - тут же принять и водное крещение во имя Иисуса Христа - чтобы они вошли в Царствие Божие -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие



Синодальный
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


Современный
Иисус ответил: Истинно говорю: тот, кто не возродится через воду и Дух Святой, не сможет попасть в Царство Божье.


РБО. Радостная весть
Иисус ответил: Говорю тебе истинную правду: только тот, кто родится от воды и Духа, сможет войти в Царство Бога!


I. Oгієнка
Ісус відповів: Поправді, поправді кажу Я тобі: Коли хто не родиться з води й Духа, той не може ввійти в Царство Боже.


- Понятно же - что тут трудно уже тогда заблудиться и уйти в сторону от истины Нового Завета - поэтому вы никогда Это Слово Бога и не приводите и боитесь Его как огня. Ведь так?


- И мы с вами на ты - не переходили.

а вот и жЫрный крест на могилке темы.

[Ирина58*]

а вот и жЫрный крест на могилке темы.

Где появляется участник с ником про "прохриста" со своими сообщениями-простынями - всегда так, "забивает" тему .

[Ольга Владим.]

Многословие прохриста - да, многократное повторение одного и того же не помогает общению и доказательству истины, но оно не отменяет сути требования - креститься в воде. Но и @look, кажется, не отрицает водного крещения. Разве что отводит ему не самое первое место.

А теперь - ВНИМАНИЕ!

Последователи @антара вообще отвергают водное крещение, как необходимость для спасения.

Так писал и Рафаэль. Так пишет и здесь @Ирина58*.

Люди, вы ЭТО заметили? Последователи антара ОТВЕРГАЮТ водное крещение ВООБЩЕ!

Не говоря о других ересях...

И они утверждают о крещении Духом Святым и что водимы Им.


Как ВЫ отделите ТУТ - хорошее отношение и отношение ко лжи?

[proxrista]

а вот и жЫрный крест на могилке темы.

- Не надо разрушать у людей веру в водное крещение во имя Иисуса Христа - отвечайте сами пред Богом за себя - не надо людей вводить во грехи ваши - ересью вашей о водном крещении во имя Иисуса Христа, - об этом ведь речь.


- И когда вы вопрошаете кого - а в, мол, тоже так думаете...


- То вы не говорите - а что думает по этому поводу Бог? Какая воля Его - да в Слове Его?


- Еще и христиан стараетесь сделать единомышленниками ереси вашей - ища единомыслия с ними - но не по Слову Бога - а по думаньям вашим... Ведь так?


- А как проверяется - кто какого духа?
Да вот так -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, говорить о себе можно что угодно - но вы ни когда не приводите Это Слово Бога в удостоверении, что вы от Бога - потому что тут написано - слушать Слово Божие чрез Апостолов Христовых - во всем - во всей полноте учения Иисуса Христа, - этим Бог сразу же и ограничивает все ереси человеческие и сатанинские - как суть испытания и удостоверения - кто от Бога - а кто не от Бога, - так прямо ясно и написано об этом. Ну ведь так?

[нинапри]

- твечайте сами пред Богом за себя -

А по теме-то есть что сказать ?