Разбор Рим.7

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • случайный
    Отключен

    • 21 October 2005
    • 1924

    #511
    Сообщение от proxrista
    - А не надо трактовать по - разному - надо подчиняться написанному - написано, что по пришествии веры христиане не под руководством закона - что тут трактовать?
    Тут вы или подчиняетесь, или говорите ересь - что это не так.
    Трактовка ваша заключается в отрицании Слова Божия - так это ересь и за это Богом уже объявлена анафема.

    - - - Добавлено - - -

    - А Бог всех и привлекает - всем объявил - чтобы все покаялись - в этом привлечение и есть.
    А если вот такой непонимающий эту волю Бога - лично вам вдруг сейчас и скажет - что не привлекает вас, мол, Бог - что вы ему скажите? Не скажите ли вы ему тут же - да откуда он это знает!
    Бог хочет чтобы все спаслись и познали истину - написано - это воля и желание и привлечение Бога.
    Если у человека нет угрызений совести - он к Богу не придет - а закон возбуждает грех в человеке и приводит к осознанию греховности - а Слово Божие Нового Завета - и говорит что человеку надо тогда делать.


    - Законом познается грех - нарушение закона есть беззаконие - и грех есть беззаконие - а вы говорите - что в законе нет греха - а что в законе одна праведность? Не закон ли объявляет вам что вы греховны?
    Заповедью закона грех в вас оживает.


    - Не пишет Бог на сердце перстом - не выдумывайте. Бог Себя дает в сердце человеку.
    И закон Бог объявил вначале - как Слово Божие - это первично - и это есть Ветхий Завет на скрижалях завета - а вы и хотите опять возвращаться к Ветхому Завету.


    - Кто в каком завете - решает Слово Божие - провозглашает эти условия однозначно - и вам не дано нарушать эти определения.
    Вы или в Новом Завете с Богом - по учению Иисуса Христа, или в Ветхом Завете с Богом - по закону Отца - вот кто в каком завете с Богом - внимание - тот этот завет и исполняет.
    Христиане исполняют заповеди Бога прописанные в Новом Завете.


    - Вы применяйте словеса ваши по назначению - нет такого в Слове Бога - вот и не говорите так.


    - Ученики Христа - это те, кто вкладывает Его Слово в сердце свое - без изменений - и подчиняется Слову Его. Это и хранит христиан - пока они еще не понимают что к чему.


    - А у вас всегда законом в теле вашем будет оживляться грех - Павел поэтому и пишет - я жил некогда - уже - без закона, но когда пришла заповедь закона - то грех ожил...
    Пусть вы хоть трижды рождены свыше - но вы живете во плоти вашей - и этой зависимости - что законом познается грех - вам не отменить - и не миновать, если вы объявили себя снова исполняющим закон.
    Поэтому Духом в Новом Завете вы исполняете не заповеди закона, а благодатные заповеди у ч е н и я Бога Нового Завета.
    И не делайте вид, что Новый Завет не от Бога - и вам не надо в Новом Завете исполнять Его заповеди. Не надо...
    Так у нас, уважаемый, много слов будет ... пустых.

    У вас жена есть?

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #512
      Сообщение от случайный
      Так у нас, уважаемый, много слов будет ... пустых.

      У вас жена есть?
      - Вы ещё и свои сообщения в одну колонку выстройте рядом... Что же вы только лишь мои выстроили?
      Хотите короче?
      Вот вам покороче -


      Деяния 3:22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
      23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #513
        Сообщение от случайный
        Так у нас, уважаемый, много слов будет ... пустых.

        У вас жена есть?
        - В том - то все и дело, что для вас это пустой звук, ибо вы не признаете Слово Божие Нового Завета - в этом ваша пустота.
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • случайный
          Отключен

          • 21 October 2005
          • 1924

          #514
          proxrista, вы так усиленно не хотите уже второй пост на такой простой вопрос ответить, что у меня возникает подозрение, что вы учуял что-то неладное. Да?

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #515
            Сообщение от случайный
            proxrista, вы так усиленно не хотите уже второй пост на такой простой вопрос ответить, что у меня возникает подозрение, что вы учуял что-то неладное. Да?
            - Вы вот понимаете простую вещь.
            На самом деле в учении Иисуса Христа трудно заблудиться - вот если следовать указаниям учения Иисуса Христа.
            Если быть послушным Слову Бога и не отрицать написанное.

            То есть, Апостолы сразу провозглашают - слушаться учения Христа во всем, само учение уже провозглашает слушаться Слова Божия чрез Апостолов, в учении написано - что по пришествии веры во Христа мы уже не под руководством закона, ибо закон имеет власть над человеком, пока человек жив, - а мы умерли для закона телом Христовым - это объяснение Бога - почему так.
            И конкретно - написано что остается из закона - Дух Святой повелел - о нескольких заповедях лишь.
            Вот если не отрицать эти простые и ясные наставления - то уже и все остальное пойдет в правильном русле - не противореча Слову Бога.


            А тут являетесь вы и говорите, что духом надо исполнять де опять заповеди закона - а не заповеди учения Иисуса Христа.
            То есть, вот не понимая еще ничего в учении Иисуса Христа - отвергая простые наставления о законе и что мы уже не под руководством закона - вы это отвергли, - и выдвигаете уже свою философию - ересь, то есть.
            И вам все равно, что Апостол Павел предупреждает - что если вы возвращаетесь под закон - то отпадаете от Христа и Его благодати. Вы же не слушаетесь простых и понятных указаний...

            Вы не понимаете, что в вашей плоти грех заповедью закона будет снова и снова оживать - и поэтому вы будете все это испытывать с новой силой греховностью греха... - вы многого не понимаете еще... Павел разъясняет - я жил некогда без закона...
            Но то, что есть простые и конкретные наставления - исполнять уже в Новом Завете заповеди учения Иисуса Христа - вот духом и Духом - это же вы можете понимать??
            Но вы это наставление отвергли - и опять устремились исполнять и именно закон - духом.
            Ну где такое написано в Новом Завете??

            Да вам все равно - и вы и теперь спорите со мной - с умным видом и еще и насмехаетесь, - отвергая все это.

            Да вы никогда не исполните духом закон - потому что - или вас Христос выкупил из закона - и потому Он дает вам исполнять Его заповеди духом, или вы отказываетесь от всего этого - и возвращаетесь опять под закон.

            Закон - декалог - это Слово Божие Ветхого Завете - и Бог ничего из этого не отменил.
            Но вы все это благополучно якобы для себя не разумеете, и то, что Бог вас предупреждает, что христиане уже не под руководством детоводителя - закона - то вы ослепли настолько, что и в упор не видите - и рассказываете другим людям уже свою теорию - с радостным видом - что де духом надо исполнять закон - мол, теперь вы сможете это сделать...

            Да где вам такое Бог в Новом Завете сказал - что вы это сможете сделать?
            Оправдание законом вы получаете - внимание - не потому что вы цаца такая можете этот закон исполнить - а лишь только потому что за вас именно, цаца вы наша, - выполнил закон Другой Человек - Бог пришедший во плоти - и если вы второй раз хотите что - то там кому - то доказать - то вы отказываетесь от этого выкупа вас из закона Христом, -
            это хоть э л е м е н т а р н о е вы понимаете?


            Давайте начинайте уже вникать - зачем вас Христос выкупил из закона и повелел Его слушать...




            - Что я вам не отвечаю? Что вы говорите ересь вашу, будто бы в Новом Завете надо духом исполнять закон? Так говорю вам - это ересь лично ваша - прямым текстом - что еще вам непонятно в этом?
            Последний раз редактировалось proxrista; 18 January 2017, 02:24 PM.
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • alexey957
              Ветеран

              • 22 November 2009
              • 20289

              #516
              Сообщение от случайный
              Библия - Слово Божие. Слово Божие - есть Дух Бога. О чем вы хотел сказать?
              Вот в конфессиях - лично общаются, а согласия все нет и нет. И все эту Библию трактуют по разному, и у каждого свое учение. И каждый других, если не явно, то тайно еретиками считает.
              Так, только Духом Святым и открывается и кто Его не имеет будет трактовать от ума, вот вам и разделения.А Христос просил Отца .
              Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их, да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
              (Иоан.17:20,21)
              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

              Комментарий

              • случайный
                Отключен

                • 21 October 2005
                • 1924

                #517
                Сообщение от proxrista
                - Вы вот понимаете простую вещь.
                На самом деле в учении Иисуса Христа трудно заблудиться - вот если следовать указаниям учения Иисуса Христа.
                Если быть послушным Слову Бога и не отрицать написанное.

                То есть, Апостолы сразу провозглашают - слушаться учения Христа во всем, само учение уже провозглашает слушаться Слова Божия чрез Апостолов, в учении написано - что по пришествии веры во Христа мы уже не под руководством закона, ибо закон имеет власть над человеком, пока человек жив, - а мы умерли для закона телом Христовым - это объяснение Бога - почему так.
                И конкретно - написано что остается из закона - Дух Святой повелел - о нескольких заповедях лишь.
                Вот если не отрицать эти простые и ясные наставления - то уже и все остальное пойдет в правильном русле - не противореча Слову Бога.


                А тут являетесь вы и говорите, что духом надо исполнять де опять заповеди закона - а не заповеди учения Иисуса Христа.
                То есть, вот не понимая еще ничего в учении Иисуса Христа - отвергая простые наставления о законе и что мы уже не под руководством закона - вы это отвергли, - и выдвигаете уже свою философию - ересь, то есть.
                И вам все равно, что Апостол Павел предупреждает - что если вы возвращаетесь под закон - то отпадаете от Христа и Его благодати. Вы же не слушаетесь простых и понятных указаний...

                Вы не понимаете, что в вашей плоти грех заповедью закона будет снова и снова оживать - и поэтому вы будете все это испытывать с новой силой греховностью греха... - вы многого не понимаете еще... Павел разъясняет - я жил некогда без закона...
                Но то, что есть простые и конкретные наставления - исполнять уже в Новом Завете заповеди учения Иисуса Христа - вот духом и Духом - это же вы можете понимать??
                Но вы это наставление отвергли - и опять устремились исполнять и именно закон - духом.
                Ну где такое написано в Новом Завете??

                Да вам все равно - и вы и теперь спорите со мной - с умным видом и еще и насмехаетесь, - отвергая все это.

                Да вы никогда не исполните духом закон - потому что - или вас Христос выкупил из закона - и потому Он дает вам исполнять Его заповеди духом, или вы отказываетесь от всего этого - и возвращаетесь опять под закон.

                Закон - декалог - это Слово Божие Ветхого Завете - и Бог ничего из этого не отменил.
                Но вы все это благополучно якобы для себя не разумеете, и то, что Бог вас предупреждает, что христиане уже не под руководством детоводителя - закона - то вы ослепли настолько, что и в упор не видите - и рассказываете другим людям уже свою теорию - с радостным видом - что де духом надо исполнять закон - мол, теперь вы сможете это сделать...

                Да где вам такое Бог в Новом Завете сказал - что вы это сможете сделать?
                Оправдание законом вы получаете - внимание - не потому что вы цаца такая можете этот закон исполнить - а лишь только потому что за вас именно, цаца вы наша, - выполнил закон Другой Человек - Бог пришедший во плоти - и если вы второй раз хотите что - то там кому - то доказать - то вы отказываетесь от этого выкупа вас из закона Христом, -
                это хоть э л е м е н т а р н о е вы понимаете?


                Давайте начинайте уже вникать - зачем вас Христос выкупил из закона и повелел Его слушать...




                - Что я вам не отвечаю? Что вы говорите ересь вашу, будто бы в Новом Завете надо духом исполнять закон? Так говорю вам - это ересь лично ваша - прямым текстом - что еще вам непонятно в этом?
                Так вы женаты, жену имеете?

                Вы на простой короткий вопрос не можете прямо ответить, а точнее не хотите? А почему?
                А из-за лукавства, потому что вы знаете, какой разворот последует, и как "красиво" ваше пустословие выглядеть будет. Причем в первую очередь в ваших собственных глазах. Потому что тут же обнаружится, как вы Заповеди Христовы исполняете якобы "духом", только каким - вопрос.

                А то вы все, "избавленные" от Закона (и не избавленные в том числе), хотите в Царство Небесное въехать верхом на машинах, на женах, на дачах, на десятинах, на других "благах" материального мира, якобы "от Бога" данных - вопрос: от какого.

                И это вы, погрязшие во всяких мирских, плотских, в том числе родственных, отношениях, плоть к плоти прибавляющие, заповеди духовные Христовы Духом исполняете? и не под Законом?
                Вот как раз вас, которые кричат: "Мы не под Законом!", - а всякое и желание, и похоть к плоти и "благам" мира имеющих, Закон именно вас осуждает даже более чем евреев, которые его также не соблюдают, ибо в Христа не уверовали.

                А и вы в Него не уверовали. Потому что вы в природе Иисуса Христа заблуждаетесь все по своим лжеучениям. Хотя Евангелие явно обнародует этот вопрос. А вы своего Спасителя НЕ знаете. Также вы и о Законе заблуждаетесь. Хотя Господь, Которого вы отверглись, выдумав себе своего удобного Иисуса, обо всем Знание дал Своим Ученикам.

                Так что кого ваши штампы удовлетворить могут? Ну разве недалеких умом, лишенных Христа.


                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от alexey957
                Так, только Духом Святым и открывается и кто Его не имеет будет трактовать от ума, вот вам и разделения.А Христос просил Отца .
                Значит нет Духа Божьего в конфессиях
                Последний раз редактировалось случайный; 20 January 2017, 02:28 AM.

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #518
                  Сообщение от случайный

                  Значит нет Духа Божьего в конфессиях
                  Значит нет..... потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?(1Кор.3:3)
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #519
                    Сообщение от случайный
                    Так вы женаты, жену имеете?

                    Вы на простой короткий вопрос не можете прямо ответить, а точнее не хотите? А почему?
                    А из-за лукавства, потому что вы знаете, какой разворот последует, и как "красиво" ваше пустословие выглядеть будет. Причем в первую очередь в ваших собственных глазах. Потому что тут же обнаружится, как вы Заповеди Христовы исполняете якобы "духом", только каким - вопрос.

                    А то вы все, "избавленные" от Закона (и не избавленные в том числе), хотите в Царство Небесное въехать верхом на машинах, на женах, на дачах, на десятинах, на других "благах" материального мира, якобы "от Бога" данных - вопрос: от какого.

                    И это вы, погрязшие во всяких мирских, плотских, в том числе родственных, отношениях, плоть к плоти прибавляющие, заповеди духовные Христовы Духом исполняете? и не под Законом?
                    Вот как раз вас, которые кричат: "Мы не под Законом!", - а всякое и желание, и похоть к плоти и "благам" мира имеющих, Закон именно вас осуждает даже более чем евреев, которые его также не соблюдают, ибо в Христа не уверовали.

                    А и вы в Него не уверовали. Потому что вы в природе Иисуса Христа заблуждаетесь все по своим лжеучениям. Хотя Евангелие явно обнародует этот вопрос. А вы своего Спасителя НЕ знаете. Также вы и о Законе заблуждаетесь. Хотя Господь, Которого вы отверглись, выдумав себе своего удобного Иисуса, обо всем Знание дал Своим Ученикам.

                    Так что кого ваши штампы удовлетворить могут? Ну разве недалеких умом, лишенных Христа.


                    - Вы вообще о чем?
                    Каждый имей свою жену и каждая имей своего мужа... - это заповеди Нового Завета... - а не прелюбодействуй.
                    Вам надо больше читать Новый Завет.
                    Напротив, когда возвращаются к закону - вот грех прелюбодеяния и оживает...


                    - И мы с вами говорили, что есть простые заповеди для тех, кто состоит с Богом в Новом Завете - исполнять заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - духом и Духом - их и исполнять, - вы это понимаете? Что тут сложного? Или Новый Завет не от Бога?
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • случайный
                      Отключен

                      • 21 October 2005
                      • 1924

                      #520
                      Сообщение от proxrista
                      ...
                      Каждый имей свою жену и каждая имей своего мужа... - это заповеди Нового Завета... - а не прелюбодействуй.
                      ...
                      Эт, какой вы шустрый! "Каждый имей свою жену и каждая имей своего мужа..." - зацитировал он Новый Завет. Чего это за цитирование - пол-предложения?

                      Какое цитирование - такое и понимание.

                      Павел не так сказал, как вы его зацитировал.
                      Вот его слова:" Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа."
                      А следом и другую цитату привести нужно: "Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться. (1Кор.7:9)"

                      Так вот, ЗАПОВЕДЬ "НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ" так и исполняется: вступает верующий в брак и не смотрит на других особей женского пола, а только на свою. Таким образом, Павел говорит об исполнении ЗАКОНА.
                      А если не только на свою смотрит, но еще и, имея свою, на других смотрит, то тогда он действительно преступник слова Господнего.

                      А теперь слова Самого Господа:

                      Цитата из Библии:
                      Матфея 5:
                      27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
                      28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

                      А теперь я спрошу: а так называемые христиане, они прежде чем в брак вступят, они как, с вожделением друг на друга смотрят, или как? Наверное, отворачиваются друг от друга. И так, в слепую женятся и замуж выходят - кто кому без разбору попался.

                      То есть "христианское" вожделение налицо. А раз необузданная похоть налицо - прости дорогой, ты еще ПОД ЗАКОНОМ. Так что давай, женися, ... и если только ты мечтаешь о Царстве Небесном молись Богу, чтобы от напасти этой тебя в конце концов избавил, иначе в Царство Небесное ты, дружище, со всем своим "скарбом" не заезжаешь никак.

                      Ибо это только евнухи, которые ради Царства Христова, отказались от похотей, вожделений, браков, имуществ, входят туда по слову Господа, став Учениками Господа, Который сказал следующее:

                      Цитата из Библии:
                      Матфея 19:
                      28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
                      29 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.

                      Вот вот эти в Царство Небесное входят.

                      Ибо в Царство Небесное без принуждения входят, избегая брака и вожделения, - по собственному и свободному выбору.
                      А к браку - вожделение вынуждает. Ибо присутствие в "христианских" членах неуемного и необузданного вожделения должно обуздываться соблюдением ЗАПОВЕДИ ДЕСЯТОСЛОВИЯ - "НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ".

                      Как и сказано Павлом: "Замужняя женщина привязана ЗАКОНОМ к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от ЗАКОНА замужества". (Рим.7:2). И хотя слова эти высказаны Апостолом в определенном контексте, они, тем не менее, определяют верное понимание вещей: УЗЫ БРАКА (то есть связь и ограничение) - по ВЕТХОМУ ЗАКОНУ
                      из-за похоти.

                      А ЗАКОН ХРИСТОВ -
                      ЗАКОН СВОБОДЫдля воздержания, в том числе и от БРАКА - для наследников Царства Небесного по Учению Нового Завета.

                      А всякие, кто удобное для себя учение, выдают за Учение Иисуса Христа - надменные глупцы и обманщики, извратители Слова Божия, лукавые надутые пустословы - они на дух туда не приближаются сами и других с Пути Истины сбивают, провозглашая им свою ересь.

                      А вы, новозаветный вы наш, тут говорил: мы далеки от Закона. Да под Законом - вы, хоть и кричите на всех углах: "Мы не под Законом!"
                      Читайте Новый Завет не просто так, а ВНИМАТЕЛЬНО и не под присмотром конфессионалов.
                      Последний раз редактировалось случайный; 21 January 2017, 06:52 AM.

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #521
                        Сообщение от случайный
                        Эт, какой вы шустрый! "Каждый имей свою жену и каждая имей своего мужа..." - зацитировал он Новый Завет. Чего это за цитирование - пол-предложения? Какое цитирование - такое и понимание.
                        Павел не так сказал, как вы его зацитировал.
                        Вот его слова:" Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа."
                        А следом и другую цитату привести нужно: "Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться. (1Кор.7:9)"

                        Так вот, ЗАПОВЕДЬ "НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ" так и исполняется: вступает верующий в брак и не смотрит на других особей женского пола, а только на свою. Таким образом, Павел говорит об исполнении ЗАКОНА.
                        А если не только на свою смотрит, но еще и, имея свою, на других смотрит, то тогда он действительно преступник слова Господнего.

                        А теперь слова Самого Господа:

                        Цитата из Библии:
                        Матфея 5:
                        27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
                        28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

                        А теперь я спрошу: а так называемые христиане, они прежде чем в брак вступят, они как с вожделением друг на друга смотрят, или как? Наверное, отворачиваются друг от друга. И так, в слепую женятся и замуж выходят - кто кому без разбору попался.

                        Ибо в Царство Небесное без принуждения входят, избегая брака и вожделения, - по собственному и свободному выбору.
                        А к браку - вожделение вынуждает. Ибо присутствие в "христианских" членах неуемного и необузданного вожделения должно обуздываться соблюдением ЗАПОВЕДИ ДЕСЯТОСЛОВИЯ - "НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ".

                        То есть "христианское" вожделение налицо. А раз необузданная похоть налицо - прости дорогой, ты еще ПОД ЗАКОНОМ. Так что давай, женися, ... и если только ты мечтаешь о Царстве Небесном молись Богу, чтобы от напасти этой тебя в конце концов избавил, иначе в Царство Небесное ты, дружище, со всем своим "скарбом" не заезжаешь никак.

                        Ибо это только евнухи, которые ради Царства Христова, отказались от похотей, вожделений, браков, имуществ, входят туда
                        по слову Господа, став Учениками Господа, Который сказал следующее:

                        Цитата из Библии:
                        Матфея 19:
                        28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
                        29 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.

                        Вот вот эти в Царство Небесное входят.

                        А всякие, кто удобное для себя учение, выдают за Учение Иисуса Христа - надменные глупцы и обманщики, извратители Слова Божия, лукавые надутые пустословы - они на дух туда не приближаются сами и других с Пути Истины сбивают, провозглашая им свою ересь.

                        А вы, новозаветный вы наш, тут говорил: мы далеки от Закона. Да под Законом - вы, хоть и кричите на всех углах: "Мы не под Законом!"


                        1
                        Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
                        2
                        через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
                        3
                        запрещающих вступать в брак
                        и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
                        4
                        Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
                        5
                        потому что освящается словом Божиим и молитвою.
                        6
                        Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа
                        , питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.
                        7
                        Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии,
                        8
                        ибо телесное упражнение мало полезно, а благочестие на все полезно, имея обетование жизни настоящей и будущей.
                        9
                        Слово сие верно и всякого принятия достойно.


                        - Я же вам сказал уже - вам надо больше читать Новый Завет.




                        - Еще раз - Бог дал возможность человеку говорить - но сказал - не сквернословь, Бог сказал человекам плодитесь и размножайтесь, но сказал - не прелюбодействуй...
                        Вы будете Богу указывать - что и как...?


                        - Вот вы к чему сейчас спорите о муже и жене - чтобы поотвергать заповеди Иисуса Христа Нового Завета?
                        Вот что осталось из закона - Деяния: 15 / 28 - 9 - ко исполнению христианам - по воле Святого Духа - внимание - для христиан -


                        28
                        Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                        29
                        воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


                        - Но это уже не закон - а по учению Иисуса Христа Нового Завета - лишь для состоящих с Богом в Новом Завете это так есть - подчеркиваю вам это.


                        - А остальное все прописанное в Новом Завете - есть заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета.
                        Вы знаете что значит слово - завет?
                        Вы можете не исполнять завет свой с Богом?
                        Вот заповеди Нового Завета и есть - заповеди Бога ко исполнению к христианам, вступившим с Богом в Новый Завет.
                        Пусть некоторые повторения из закона вас не смущают - ибо закон есть - внимание - совокупность всех заповедей закона - нет отдельно от закона ни одной заповеди из закона - ибо это закон - нарушил одну заповедь закона - из совокупности всех заповедей закона - нарушил и весь закон.
                        А совокупность заповедей закона - как единое целое под названием закон - как Слово Божие предопределил Бог в Писании.

                        А вы приводите рассуждения Апостола Павла - из Нового Завета.
                        Приводите из Писания - вот там и рассуждайте о законе - кто же против этого?
                        Последний раз редактировалось proxrista; 21 January 2017, 06:48 AM.
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • случайный
                          Отключен

                          • 21 October 2005
                          • 1924

                          #522
                          Сообщение от proxrista
                          1
                          Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
                          2
                          через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
                          3
                          запрещающих вступать в брак
                          и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
                          4
                          Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
                          5
                          потому что освящается словом Божиим и молитвою.
                          6
                          Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.
                          7
                          Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии,
                          8
                          ибо телесное упражнение мало полезно, а благочестие на все полезно, имея обетование жизни настоящей и будущей.
                          9
                          Слово сие верно и всякого принятия достойно.
                          А никто и не запрещал.

                          И Иисус Христос не запрещал. Он просто дал возможность выбирать, сказав, что Царство Небесное - для евнухов.

                          А вы по своему лукавству и неискренности, слов Его не приемлете, а мне хотите приписать то, чего я не говорил

                          Комментарий

                          • случайный
                            Отключен

                            • 21 October 2005
                            • 1924

                            #523
                            Сообщение от proxrista
                            - Еще раз - Бог дал возможность человеку говорить - но сказал - не сквернословь, Бог скуазал человеку плодитесь и размножайтесь, но сказал - не прелюбодействуй...
                            Вы будете Богу указывать - что и как...?
                            "ПЛОДИТЕСЬ и РАЗМНОЖАЙТЕСЬ" - это что, заповеди Нового Завета???!!!!! Вы чего, милейший! Вы где такой Новый Завет нашли?

                            И животным сказано: "Плодитесь и размножайтесь" - но не их, размножающихся, Господь пришел в Царство Небесное призвать.


                            - Вот вы к чему сейчас спорите о муже и жене - чтобы поотвергать заповеди Иисуса Христа Нового Завета?
                            Вот что осталось из закона - Деяния: 15 / 28 - 9 - ко исполнени. - по воле Святого Духа - внимание для христиан -
                            28
                            Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                            29
                            воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".
                            Но это не значит, что исповедуя ЕРЕСЬ - учение противное Иисусу Христу, вы при этом, не вкушая крови и состоя в браке, наследуете Царство Небесное.
                            Абсолютно нет!


                            - А остальное все прописанное в Новом Завете - есть заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета.
                            Вы знаете что значит слово - завет?
                            Вы можете не исполнять завет свой с Богом?
                            Вот заповеди Нового Завета и есть - заповеди Бога ко исполнению к христианам, вступившим с Богом в Новый Завет.
                            Пусть некоторые повторения из закона вас не смущают - ибо закон есть - внимание - совокупность всех заповедей закона - нет отдельно от закона ни одной заповеди из закона - ибо это закон - нарушил одну заповедь закона - из совокупности всех заповедей закона - нарушил и весь закон.
                            А совокупность заповедей закона - как единое целое под названием закон - предопределил Бог в Писании.

                            А вы приводите рассуждения Апостола Павла - из Нового Завета.
                            Приводите из Писаний - вот там и рассуждайте о законе - кто же против этого?
                            А про остальное, после того, что вы тут уже сказали, вас смешно слушать.

                            Читайте Новый Завет Господень, а не конфессиональные вымыслы.

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #524
                              Сообщение от случайный
                              А никто и не запрещал.

                              И Иисус Христос не запрещал. Он просто дал возможность выбирать, сказав, что Царство Небесное - для евнухов.

                              А вы по своему лукавству и неискренности, слов Его не приемлете, а мне хотите приписать то, чего я не говорил
                              - Да нет - это вы не понимаете сути учения Иисуса Христа - и при этом отвергаете и заповеди учения Иисуса Христа в Новом Завете.
                              Царство Божие - для живущих Христом во Христе - и евнухов - и в том числе.


                              - А что вы написали - так у меня приведено - каждый может почитать...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от случайный
                              [COLOR=#0000cd]...


                              А про остальное, после того, что вы тут уже сказали, вас смешно слушать.

                              Читайте Новый Завет Господень, а не конфессиональные вымыслы.

                              - Так я вам и привел Слово Божие из Нового Завета непосредственно - о лжесловесниках...
                              Вы не подменяйте своей философией Слово Божие.
                              Знаете - кто такие лжесловесники - запрещающие вступать в брак - вопреки Слову Божию о браке?
                              Или это у вас Апостол Христов Павел де "лжесловесник"?


                              - Вы вот лучше разберитесь - почему Апостол Павел людей - запрещающих вступать в брак - в Новом Завете - называет лжесловесниками. Начните с этого утверждения верного - хотя бы...
                              Может это вы еще не все разумеете в Слове Бога учения Иисуса Христа?...
                              И еще тогда - почему Апостол Павел упоминает о совести лжесловесниках при этом? Вот к чему бы это?...
                              Давайте уже - вникайте в смысл...


                              - Ну и еще к вам такой вопрос - почему это епископы и диаконы - должны быть обязательно мужем одной жены ... а не евнухами, например... - и что епископы и диаконы себе там при этом приготовляют - своим служением...?
                              Последний раз редактировалось proxrista; 21 January 2017, 07:15 AM.
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • случайный
                                Отключен

                                • 21 October 2005
                                • 1924

                                #525
                                Сообщение от proxrista
                                - Да нет - это вы не понимаете сути учения Иисуса Христа - и при этом отвергаете и заповеди учения Иисуса Христа в Новом Завете.
                                Царство Божие - для живущих Христом во Христе - и евнухов - и в том числе.


                                - А что вы написали - так у меня приведено - каждый может почитать...

                                - - - Добавлено - - -




                                - Так я вам и привел Слово Божие из Нового Завета непосредственно - о лжесловесниках...
                                Вы не подменяйте своейе философией Слово Божие.
                                Ну, это уже совсем не серьезно.

                                Чтобы Царство Небесное было одной наградой и для воздерживающихся Учеников Христовых, и для похотливых еретиков, - это НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ.

                                Не будьте глупым и не клевещите на СПРАВЕДЛИВОГО Господа, Который каждому воздает по делам рук его.

                                Комментарий

                                Обработка...