От чего отпадают неверием евреи?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rabi
    Отключен

    • 20 April 2010
    • 13020

    #31
    Сообщение от proxrista
    ..А обрезание их стало необрезанием - при первом же их беззаконии - к Римлянам: 2 / 25 - Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
    Бред сумасшедшего грека! Любой читавший Святое Писание знает, что обрезание было дано только для дома Авраамового. При чём тут исполнение или не исполнение закона для других? В любом случае это никак не касается обрезания..

    ..Поэтому Отец чрез пророка Своего Апостола Павла и предупреждает некоторых - к Римлянам: 9 / 6 - 8 - Но не то, чтобы слово Божие не сбылось:ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля..
    Это бред антихристов! Писатель "посланий Павла", Маркион, не был никогда никаким пророком Божьим - а лишь беззакоником, ненавистником апостолов и богопротивником..

    .. ибо законом п о з н а е т с я грех.
    Точнее, закон Божий даёт нам различение между добром(праведностью) и злом(беззаконием, то есть грехом)..

    А воля Бога для всех народов земли - Деяния: 13 / 38 - 39 - Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий..
    Это ложь церковного писателя! Ведь в Святом Писании ясно сказано:

    Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде(закону), - будет злодействовать в земле праведных и не будет взирать на величие Всевышнего. (Ис. 26:10)

    .. и опадают своим неверием от благодати Слова Божия, произошедшей чрез Иисуса Христа.Так в законе так и написано - Деяния: 3 / 22 - 23 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам..
    Вы вообще с мозгами дружите? Сто раз вам обьяснили! Следующим пророком после пророка Моше, стал Иисус Навин. Других пророков тогда во главе Израеля не было, так как после пророка Иисуса Навина, Израелем стали править судьи.

    Иисус Навин был помазанником Божьим, то есть Христом(греч). И данное пророчество (Вт 18,15), было именно о нём и ни о ком более. И это подтверждает само Святое Писание. Cлова Моше: "его слушайте", априори не могли относится к будущим поколениям(из-за отсутствия бессмертия).

    ..Ох уж эти "сказочники"... - к Титу: 3 / 3 - 11 - .. Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога, Он спас нас не по делам праведности..
    Очередное фуфло! Ведь евангельский Иисус называет всех беззакоников псами, свиньями, плевелами и сынами диавола, которых он знать не желает, - и которых он по второму пришествию отправит прямиком в Геену.

    "Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего пошлет сын человеческий посланников своих, и соберут из царства его всех нечестивых делающих без-законие, и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов.." (Матф. 13:42)

    4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати..
    Очередное фуфло! Читайте, кто на самом деле остался без Христа:

    "И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие без-законие !" (Матф. 7)

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #32
      Сообщение от rabi
      Бред сумасшедшего грека! Любой читавший Святое Писание знает, что обрезание было дано только для дома Авраамового. При чём тут исполнение или не исполнение закона для других? В любом случае это никак не касается обрезания..

      Это бред антихристов! Писатель "посланий Павла", Маркион, не был никогда никаким пророком Божьим - а лишь беззакоником, ненавистником апостолов и богопротивником..

      Точнее, закон Божий даёт нам различение между добром(праведностью) и злом(беззаконием, то есть грехом)..

      Это ложь церковного писателя! Ведь в Святом Писании ясно сказано:

      Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде(закону), - будет злодействовать в земле праведных и не будет взирать на величие Всевышнего. (Ис. 26:10)

      Вы вообще с мозгами дружите? Сто раз вам обьяснили! Следующим пророком после пророка Моше, стал Иисус Навин. Других пророков тогда во главе Израеля не было, так как после пророка Иисуса Навина, Израелем стали править судьи.

      Иисус Навин был помазанником Божьим, то есть Христом(греч). И данное пророчество (Вт 18,15), было именно о нём и ни о ком более. И это подтверждает само Святое Писание. Cлова Моше: "его слушайте", априори не могли относится к будущим поколениям(из-за отсутствия бессмертия).

      Очередное фуфло! Ведь евангельский Иисус называет всех беззакоников псами, свиньями, плевелами и сынами диавола, которых он знать не желает, - и которых он по второму пришествию отправит прямиком в Геену.

      "Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего пошлет сын человеческий посланников своих, и соберут из царства его всех нечестивых делающих без-законие, и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов.." (Матф. 13:42)

      Очередное фуфло! Читайте, кто на самом деле остался без Христа:

      "И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие без-законие !" (Матф. 7)
      - Дело в том, что некоторые вопросы мы уже рассматривали, но чтобы оставить пример рассуждения некоторых не по Слову Божию - как пример и прямого отрицания написанного, и отрицания по неразумению происходящего по Слову Божию - оставляю это сообщение во свидетельство этого.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • DENNY79
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 11593

        #33
        Сообщение от rabi
        И данное пророчество (Вт 18,15), было именно о нём и ни о ком более. И это подтверждает само Святое Писание.
        Это так.

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #34
          - Бытие: 17 / 14 - речь идет о всяком мужчине из народа своего -


          Синодальный
          Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
          Современный
          Всякий мужчина, которому не будет сделано обрезание, будет отвергнут своим народом, ибо этот человек нарушил соглашение".
          I. Oгієнка
          А необрізаний чоловічої статі, що не буде обрізаний на тілі своєї крайньої плоті, то стята буде душа та з народу свого, він зірвав заповіта Мого!



          - Новый Завет -


          Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
          Современный
          Ибо сказал Моисей: "Господь, Бог ваш, из братьев ваших пошлёт вам Пророка, подобного мне. Вы должны повиноваться всему, что Он говорит вам.
          РБО. Радостная весть
          Вот что сказал Моисей: «Господь, Бог ваш, пошлет вам Пророка из собратьев ваших, как послал меня. Слушайтесь Его во всем, что Он скажет вам.
          I. Oгієнка
          Бо Мойсей провіщав: Господь Бог вам Пророка підійме від ваших братів, як мене; у всім Його слухайтеся, про що тільки Він вам говоритиме!



          Синодальный
          и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
          Современный
          И любой, кто не подчинится Тому Пророку, будет отделён от людей Божьих и сгинет".
          РБО. Радостная весть
          Всякий человек, который ослушается того Пророка, будет исторгнут из народа и погибнет».
          I. Oгієнка
          І станеться, що кожна душа, яка не послухала б того Пророка, знищена буде з народу.




          Синодальный
          Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
          Современный
          Вы - наследники пророков и соглашения, которое Бог дал вашим предкам, когда сказал Аврааму: "Через потомство твоё благословенны будут все люди на земле".
          РБО. Радостная весть
          А вы потомки пророков и наследники договора, который Бог заключил с вашими отцами, когда сказал Аврааму: «Всем народам земли принесет благословение твое потомство».
          I. Oгієнка
          Сини ви пророків і того заповіту, що Бог вашим батькам заповів, промовляючи до Авраама: І в насінні твоїм усі народи землі благословлені будуть!


          - Завет о Христе -


          Синодальный
          Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
          Современный
          Обещания были даны Аврааму и его отпрыску. Не сказано и его отпрыскам", как о множестве людей, но говорится как об одном человеке - и отпрыску твоему", кем и был Христос.
          РБО. Радостная весть
          Аврааму же и его потомку дал обещание Бог (заметьте, что сказано не «потомкам», как говорят, когда речь идет о многих, а «твоему потомку» так говорят об одном, это Христос).
          I. Oгієнка
          А обітниці дані були Авраамові й насінню його. Не говориться: і насінням, як про багатьох, але як про одного: і Насінню твоєму, яке є Христос.


          - То есть, Бог благословил и евреев - и в том числе - как живущих на земле - чрез Иисуса Христа Господа славы Сына Божия Бога пришедшего во плоти -


          Синодальный
          то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
          Современный
          Подумайте же, насколько более страшного наказания заслуживает тот, кто проявляет ненависть к Сыну Божьему, не признаёт священной Крови нового соглашения, той Крови, что освятила его, и оскорбляет благодатного Духа Божьего!
          РБО. Радостная весть
          Так представьте, насколько более тяжкая кара ждет того, кто попрал Сына Бога, кто пренебрег святостью крови, которая скрепляет Договор с Богом и которой он был освящен, кто заносчиво оскорбил Дух Его любви!
          I. Oгієнка
          скільки ж більшої муки, додумуєтеся? заслуговує той, хто потоптав Сина Божого, і хто кров заповіту, що нею освячений, за звичайну вважав, і хто Духа благодаті зневажив!


          - Привожу разные варианты переводов - дабы вы не обманывались и не шли за ересью некоторых... - почитайте предупреждение Бога о Сыне Своем - о Котором Отец - внимание - глаголил евреям с Небес - по закону.
          Последний раз редактировалось proxrista; 30 November 2016, 01:24 PM.
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #35
            1
            Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
            2
            что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
            3
            я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
            4
            то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
            5
            их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
            6
            Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
            7
            и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
            8
            То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.




            Синодальный
            Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
            Современный
            И не то, чтобы обещанное Богом не исполнилось; ведь не все, кто произошёл от Израиля, на самом деле израильтяне.
            РБО. Радостная весть
            Но это не значит, что Бог не исполнил Своего обещания. Не все израильтяне истинный Израиль.
            I. Oгієнка
            Не так, щоб Слово Боже не збулося. Бо не всі ті ізраїльтяни, хто від Ізраїля,


            - Привожу разные источники перевода - дабы не было разночтения.
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • rabi
              Отключен

              • 20 April 2010
              • 13020

              #36
              Сообщение от proxrista
              ..Синодальный..Современный..Oгієнка..
              Может хватит троллить? Все ответы Вам были уже ранее даны!

              "Обращайтесь к Торе и Пророкам. Если они(церковные рукописания) не говорят, как это слово Божье, то нет в них света." (Исаия 8:20)

              Комментарий

              • proxrista
                Ветеран

                • 06 February 2012
                • 17659

                #37
                Синодальный
                Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
                Современный
                Если ты соблюдаешь закон, то обрезание полно смысла, если же ты нарушаешь закон, то обрезание теряет всякий смысл.
                РБО. Радостная весть
                Ведь обрезание только тогда приносит пользу, когда ты исполняешь Закон, а если ты преступаешь Закон, то твоего обрезания как бы и не было.
                I. Oгієнка
                Обрізання корисне, коли виконуєш Закона; а коли ти переступник Закону, то обрізання твоє стало необрізанням.


                - Ясно написано - что обрезание плоти - как завет на теле вечный - касается мужчины из народа своего.
                И ясно написано, что неисполняющий закон - теряет пользу - смысл своего обрезания плоти.
                И спорить тут нечего.


                - И Христовые - кого Иисус познал - те умерли для закона телом Христовым - потому и принадлежат Иисусу Христу - Он выкупил их из закона смертью Своей на кресте - 2 - е Коринфянам: 5 / 15 - 21 -


                15
                А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
                16
                Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
                17
                Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
                18
                Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения,
                19
                потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.
                20
                Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.
                21
                Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.


                - То есть, если кто во Христе Иисусе и Иисусом Христом - то речь идет о новом творении, - и речь идет о том, что Бог меняет всего человека как вид творения - независимо от его национальности и пола - чрез Иисуса Христа прямого потомка Авраама Иудея обрезанного и исполнившего закон, - а евреи и неевреи неверием своим и отпадают от всего этого. Факт.
                Последний раз редактировалось proxrista; 03 December 2016, 10:28 AM.
                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #38
                  - Чем отличается Иудей от язычника?
                  Обрезанием плоти - с возможностью пребывать с Богом далее в завете вечном.
                  То Бог об обрезании плоти говорит - о мужчине и о каждом народе - из народа своего - Бытие: 17 / 14 -


                  Синодальный
                  Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
                  Современный
                  Всякий мужчина, которому не будет сделано обрезание, будет отвергнут своим народом, ибо этот человек нарушил соглашение".
                  I. Oгієнка
                  А необрізаний чоловічої статі, що не буде обрізаний на тілі своєї крайньої плоті, то стята буде душа та з народу свого, він зірвав заповіта Мого!


                  - А завет о Христе - сразу же - провозглашает благословение чрез Иисуса Христа в с е х народов земли - и в том числе и евреев - Бытие: 22 / 18 -


                  Синодальный
                  и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.
                  Современный
                  Все народы земли будут благословенны через твоих потомков. И всё это Я сделаю за то, что ты повиновался Мне".
                  I. Oгієнка
                  І всі народи землі будуть потомством твоїм благословляти себе через те, що послухався ти Мого голосу.


                  - Что Апостол Павел - пророк по закону - и разъясняет - к Галатам: 3 / 13 - 17 -


                  13
                  Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
                  14
                  дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
                  15
                  Братия! говорю по рассуждению человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет к нему.
                  16
                  Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
                  17
                  Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.

                  - То есть, благословение Авраамово принадлежит лишь одному семени - прямому потомку Авраама - Иисусу Христу, Который и искупил всех из закона - констатировал смерть таким образом всех послушных Ему - ибо закон всех заключил под законом - Бог так положил - к Римлянам: 3 / 19 - 20 -


                  19
                  Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
                  20
                  потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


                  - А так как обрезание плотское имеет пользу для человека лишь полностью послушного Богу - и исполнившего потому закон - к Римлянам: 2 / 25 -


                  25
                  Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


                  - То и Иудеи в этом смысле - выравниваются с язычниками как не могущими воспользоваться плотским обрезанием по назначению.
                  Но - через Иудея Иисуса Христа обрезанного плотским обрезанием и исполнившего закон - и прямого потомка Авраама - семени, которому принадлежит благословение Авраамово, - Иудеи могут иметь Его плотское обрезание и Его исполнение закона и Его благословение Авраамово - как и все другие народы земли - крестившись в смерть и воскресение Иисуса Христа и подчинившись Иисусу Христу во всем как принадлежащие уже Ему как искупившему всех смертью Своею по закону - от закона.
                  То есть, о чем речь?
                  Каждый может пытаться исполнить закон - и в свое имя попытаться оправдаться законом - чтобы законом и спастись - или же умереть.
                  Но есть возможность реально родиться свыше и идти далее по этому поприщу, познавая Иисуса Христа в себе.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #39
                    - Камень преткновения и камень соблазна - для Иудеев, не желающих слушаться закона и глаголющего с Небес Отца - о послушании учению Иисуса Христа - во всем - по закону - к Римлянам: 9 / 30 - 33, 10 / 1 - 4 -


                    30
                    Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
                    31
                    А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
                    32
                    Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
                    33
                    как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.


                    1
                    Братия! желание моего сердца и молитва к Богу об Израиле во спасение.
                    2
                    Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению.
                    3
                    Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
                    4
                    потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.



                    - Об этом речь. Но не для всех людей, желающих покаяться и получить спасение чрез Иисуса Христа, - родившись свыше, - чтобы иметь жизнь вечную - Деяния: 13 / 38 - 39 - Евангелие -


                    38
                    Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
                    39
                    и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.



                    - Ведь так?
                    А далее уже - человек и принимает рождение свыше и находится в послушании учению Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых - чтобы узнавать всю волю Бога и возрастать в Господе потому - Деяния: 2 / 41 - 42, 1 - е Петра: 2 / 1 - 3 -


                    41
                    Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
                    42
                    И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.


                    1
                    Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
                    2
                    как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
                    3
                    ибо вы вкусили, что благ Господь.


                    - Вот четкая инструкция Слова Божия - к действию.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #40
                      - Завет уже заключен Новый - и с Израилем и в том числе - Бог и послал Иисуса Христа к ним первым - в Иерусалим - и Апостолов Христовых - Деяния: 1 / 22 - 26 -


                      22
                      Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                      23
                      и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
                      24
                      И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
                      25
                      Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
                      26
                      Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #41
                        - к Галатам: 3 / 17 - 18 -


                        17
                        Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
                        18
                        Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.


                        - То есть, закон завета о Христе - не отменяет - чтобы обетование завета потеряло силу.
                        Так закон не меняет и этот завет - чтобы он потерял силу -


                        Бытие 17:14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


                        - Написано, что не исполнивший закон - теряет пользу от своего плотского обрезания - то это так и есть - к Римлянам: 2 / 25 -


                        25
                        Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


                        - Но это ведь - если кто потерял возможность иметь пользу от плотского обрезания - чрез нарушение закона - не отменяет завета об обрезании на теле мужчины из народа своего, - ведь так?
                        Точно так же как и не отменяется завет о Христе...
                        И это важно понимать - что нет ни у кого пользы от плотского обрезания у человеков, живущих ныне, - как преступников закона - потому и невозможно никому из человеков войти в завет с Богом как обрезание плоти.
                        А что Бог сказал при этом?
                        Да вот же что - и Слово Божие неизменное -


                        Бытие 17:14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


                        - Вы понимаете, что этот рубеж не перейти никому из человеков, кроме...
                        Вот так Бог положил еще в самом начале...
                        И пророки это знали - 1 - е Петра: 1 / 10 - 12 -


                        10
                        К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
                        11
                        исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
                        12
                        Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #42
                          - Жертва по закону нужна была для покрытия грехов - да и то на год - к Евреям: 9 / 25, 10 / 1 - 4 -


                          25
                          и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;


                          1
                          Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.
                          2
                          Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
                          3
                          Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
                          4
                          ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.


                          - То есть, если говорить по - простому, - согрешивший человек через жертву за грехи свои - признавал, что есть преступник пред законом, - потому и имел нужду в жертве, которая покроет грехи его.
                          А в Новом Завете мы говорим о самом образе вещей - о реальности истины очищения чрез Иисуса Христа - совести человека.


                          - Вы должны понимать, что закон сам по себе - не существует - закон - это содержание завета.
                          Знаете что такое завет?
                          Это двусторонний договор.
                          Так вот закон - и есть содержание этого договора - в котором и оговорены Законодателем Богом - обязательства двух сторон - Бога и человека.
                          У Бога неправды нет и все законы и заповеди Бога Ветхого Завета имеют реальный смысл для человека - сделал - получи... - Левит: 18 / 5, к Галатам: 3 / 12, к Римлянам: 10 / 5, 2 / 13 - вот лишь некоторые стихи об этом -


                          5
                          Соблюдайте постановления Мои и законы Мои, которые исполняя, человек будет жив. Я Господь.


                          12
                          А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


                          5
                          Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.


                          13
                          (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


                          - Так что это все Бог сказал - и постановил и довел до всех нас - чрез пророков Своих - что мы с вами отчасти и читаем.
                          И самой лучшей иллюстрацией верности Слова Бога - есть воскресение Иисуса Христа из мертвых - как исполнившего закон.
                          Другое дело, что как и вы говорите, - закон помогает человеку осознавать греховность свою - вот настолько закон совершенен, что возбуждает даже греховность греха человека - грех становится крайне грешен - потому что грех имеет цель подвести человека на смерть заповедью закона.
                          Законом познается грех - и потому - законом не оправдается никакая плоть - никакой человек - но это все разъясняется в учении откровения Иисуса Христа Нового Завета.
                          Следствием смерти человека по закону - не закон, который сам по себе благ - если кто исполняет его и праведен и добр - закон говорит человеку что такое хорошо и как ему надо поступать.
                          Вы не можете сказать, что закон не справедлив и не научает вас праведности - да по всему Писанию, - ведь так?
                          Но закон это свод - совокупность смертельных заповедей закона - в том смысле, что если нарушил одну из заповеди закона - виновен во всем законе - Иакова: 2 / 10 - 11 -


                          10
                          Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                          11
                          Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


                          - Поэтому закон и есть детоводитель каждого человека ко Христу - через осознание человеком своей греховности и необходимости в покаянии и обретении жизни - чрез Христа - в этом суть и смысл Нового Завета.
                          А вот содержанием Нового Завета - есть учение Отца и Иисуса Христа - преподанного нам всем чрез пророков Божиих Апостолов Христовых - вот в Новом Завете Бог и оговаривает - научает - что человеку надо сделать и как поступать далее - чтобы жить - и чрез Иисуса Христа речь и идет уже о жизни вечной и праведной - Христом и во Христе.
                          Вот так - ни много, ни мало...
                          Но ведь и это еще не все - Бог дал человекам - ранее - завет обрезания плоти - как завет вечный на теле человека - а именно мужчины - Бытие: 17 / 9 - 14 -


                          9
                          И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их.
                          10
                          Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
                          11
                          обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
                          12
                          Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
                          13
                          Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
                          14
                          Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


                          - И более того, обрезание плоти вошло в состав закона - потому и Апостол Павел - Савл в бытность свою - Иудей и законник прежде - уже даже ныне - в Новом Завете указывает это для всех, пренебрегающих учением Иисуса Христа Нового Завета и желающих опять и вновь - спасаться законом - что им надо де исполнить весь закон при этом - то есть, так все и по сей день... - к Галатам: 5 / 2 - 4 -


                          2
                          Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
                          3
                          Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
                          4
                          Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


                          - То есть, здесь Апостол Павел указывает, что такие отпадают от благодати Иисуса Христа, но - о чем мы с вами речь ведем - что закон действует и поныне, - поэтому и надо исполняющему закон - исполнять его полностью и с обрезанием плоти.
                          И это никому не изменить - это Слово Божие.
                          Но и это еще не все.
                          Тот же Апостол Павел - при всем этом - разъясняет, - что если человек нарушил закон - вы только вдумайтесь в это - человек нарушил закон всего лишь один раз и одну заповедь закона - то обрезание его стало необрезанием - к Римлянам: 2 / 25 -


                          25
                          Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


                          - То есть, - о чем речь?
                          О том, что человек, нарушивший закон - теряет пользу от обрезания плоти своей - как завета вечного на теле его. Обрезание плоти стало одной из заповедей закона.
                          Вопрос. Когда это так стало? Когда это Апостол Павел - Савл Иудей законник бывший воспитанный при ногах Гамалиила осознал все это и написал? - Деяния: 22 / 3 -


                          3
                          я Иудеянин, родившийся в Тарсе Киликийском, воспитанный в сем городе при ногах Гамалиила, тщательно наставленный в отеческом законе, ревнитель по Боге, как и все вы ныне.


                          - То есть, Савл был выдающимся законником - признанным соотечественниками своими в то время, - поэтому мы на Савла - Апостола Павла можем с уверенностью во всем этом опереться, - ибо это тот человек, который в совершенстве знал и разумел закон - и осознавал как законник многое - но и жил по закону, так что ныне вряд ли такие найдутся - вот ранга Савла Иудея законника, - поэтому и вопрос такой.
                          Нет конечно - так было всегда.
                          Всегда человек терял пользу от обрезания плоти - как завета вечного на теле его - если нарушил уже закон.
                          Вот все это Апостол Павел и разъясняет.
                          Пишу так подробно, чтобы мы с вами более реально представляли о законе - с чем мы все имеем дело.
                          С одной стороны - закон - это Слово Божие сбывающееся, с другой стороны, закон - это смертные заповеди для нарушивших его человеков, ну и с третьей стороны - весь мир - все люди под законом - к Римлянам: 3 / 19 -


                          19
                          Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


                          - Вот хочет это человек какой или не хочет, признает он это или не признает...
                          В чем и смысл - что когда человек осознает грехи свои - греховность свою - и приходит к Богу в покаянии во имя Иисуса Христа - человек тем самым и признает себя пред Богом, что он подзаконен и согрешил - ибо грех есть беззаконие - грех есть и беззаконие - закон прежде всего провозглашает человеку что такое грех - и именно из закон Иисус и выкупил - искупил смертью Своей - подзаконных - к Галатам: 4 / 3 - 5 -


                          3
                          Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
                          4
                          но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
                          5
                          чтобы искупить подзаконных
                          , дабы нам получить усыновление.


                          - Вот поэтому и написано для всех верующих - независимо от их национальности и всех других принадлежностей - Деяние: 13 / 38 - 39 -


                          38
                          Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
                          39
                          и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.



                          - Что и заповедал Иисус Христос прежде всего проповедовать по всему миру и всем народам - Апостолам Христовым - от Луки: 24 / 46 - 48 -


                          46
                          И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
                          47
                          и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.

                          48
                          Вы же свидетели сему.


                          - А это и есть Евангелие - благая весть для всех народов земли.
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • alexey957
                            Ветеран

                            • 22 November 2009
                            • 20289

                            #43
                            Сообщение от rabi

                            "Обращайтесь к Торе и Пророкам. Если они(церковные рукописания) не говорят, как это слово Божье, то нет в них света." (Исаия 8:20)
                            И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,(2Пет.1:19)
                            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #44
                              Сообщение от rabi
                              Может хватит троллить? Все ответы Вам были уже ранее даны!

                              "Обращайтесь к Торе и Пророкам. Если они(церковные рукописания) не говорят, как это слово Божье, то нет в них света." (Исаия 8:20)
                              - Дело в том, что каждый человек духом своим хочет жить с Богом и по Богу - и дух каждого человека - внутренний человек - скорбит в душе своей - в осознании греховных дел человека, - и вам сего не избежать ну никак, - и вам не прожить без покаяния пред Богом во имя Иисуса Христа - и рано или поздно вы и воскликните - Иисус Господь! Ваш же дух разумеет что к чему...
                              Вот смотрите внимательно - что вас ждет - к Римлянам: 14 / 11 - 12, к Филиппийцам: 2 / 9 - 11 -


                              11
                              Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога.
                              12
                              Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.


                              9
                              Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
                              10
                              дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
                              11
                              и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.



                              - Вы понимаете, что лучше бы для каждого человека, чтобы это произошло не в преисподних местах?
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #45
                                - Как думаете, кому легче уверовать во Христа - Иудеям или язычникам?
                                Или у всех все - таки свои трудности на этом пути?
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...