Суббота

[proxrista]

То есть, один философ, называется - философом, и другой философ, называется - философом, но у каждого из них разные систематические знание и учения, хотя могут быть и схожи.

Говорю Вам, я: "Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести" (1-е Коринфянам 9:19).

Если я о себе сказал, что я: "нео-иудаист", то это означает, что я "адепт": Тора им дерех эрец??? Нет!

Я свободен от всех, и у меня своя прозорливость - ключа разумения, хоть и может быть схожа "чем-то", с другими - учениями и познаниями.

- Своей прозорливостью вы Слово Божие не уразумеете как должно - ваша прозорливость в сравнении с наставлением Господа как капля в море.

- - - Добавлено - - -

Еще раз, если христианин, желает чтить - день субботний, пусть чтит, а если не желает, то пусть не чтит, НО, главное субботу Божия - хранить, а хранить субботу Божия, может только тот, кто ВЕРОЮ(познать любовь! уверовать в любовь! и действовать любовью) вошел в покой/субботу Божий.

И бесы верят(Христа Сыном Божия(Богом) называли), но трепещут в беззаконии, ибо не хранят субботу Божию.
Также и человек, если верит в Сына Божия, и поклон Ему как Личности - шлет, а не хранит субботы(не страж себе), то его вера мертвая и бесовская(угодная бесам, а не Богу).

Вы вообще, слышите меня?

- Вы не понимаете кто такие христиане - это рабы Христовые - слушаются Его учения, а не вашего - что вы пытаетесь выдать вместо учения Господа чрез Апостолов Христовых.
Приводите Слово Божие конкретно - а не ваши фантазии на тему субботствования.
Складывается впечатление, что вы как - то скрытно и невзначай подменяете учение Отца законом Отца - вот под разными и на первый взгляд нейтральными якобы предлогами - отвлекающими внимание.
Говорите прямо и не увиливайте. Зачем увиливать? Какая в этом польза?
Вы должны сами для себя представлять - или вы послушны учению Отца Нового Завета, или вы послушны закону Отца ветхого Завета - а отсюда и суббота как заповедь закона, ибо суббота закона есть прообраз будущего и в истине Нового Завета как день или поклонение дню - в необходимости помнить и вспоминать - не указывается.
Вы вначале прочтите весь Новый Завет - неспеша - и подчеркните себе слова учения Нового Завета о субботе - в любом качестве - вот с ними и выходите на всеобщее обсуждение - честно и открыто - и -
или вы убедите других, или сами убедитесь в противоположном. Но главное - вы убедитесь в истине Слова Бога - это для вас главное, а не ваши фантазии и догадки и философствования.

- - - Добавлено - - -

Хранить себя - это не хранить ДЕНЬ субботний, а ХРАНИТЬ СУББОТУ, а ТО ЕСТЬ ХРАНИТЬ ПОКОЙ БОЖИЙ В СЕБЕ.

[/B][/I]

- Ну покажите - где написано, что хранить себя - это хранить субботу?? Конкретно и дословно, где?
Я вам привожу - к Римлянам: 8 / 9 - 10 -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- Конкретно написано, что кто Духа Христова не имеет - тот и не Его - и ни о какой субботе и речи нет.
Вот истина - и вы сразу говорите другим и научаетесь сами - что надо искать обретение Духа Христова - чтобы иметь тело мертвое для греха и дух живым для праведности, - ведь так?
Вы понимаете о чем речь?
Сами термины Слова Божия и ведут вас за собой - по истине - вы именно об этом говорите - по учению - учение Иисуса Христа вас научает - что и как надо делать - так научайтесь же - и термины применяйте истинные - за терминами стоит конкретное и разумение и проявление Божие.
Покой то от Христа в вас - а не от субботствования - что это такое субботствование? Дух Христов - это основание всего, а субботствование - это вы уже сами добавляете - и вот у вас в речах уже главного нет - нет Духа Христова, а есть покой и субботствование...
Нет для вас пользы в самих себе - от покоя и субботствования. Польза для человека в Духе Христовом - от Духа Христова в вас - вот об этом надо говорить - сразу - по чистому учению Иисуса Христа - без всяких примесей человеческих - искажений человеческих...

[Hashim Siddiqui]

@proxrista

Цитата: "...- Ну покажите - где написано, что хранить себя - это хранить субботу??..." В яблочко, proxrista. Поставил бы "лайк",--да не знаю где нажимать...

[proxrista]

...

А теперь, если Вы уважаете собеседника, то не говорите то, что Вы говорите, или мне "ТУПО" зеркально отразить? хорошо будет или плохо?

Вот я Вам на перед говорю, Вы невежда в истинном учении.......ШО, так пойдет общение?

Если Вы, обращаетесь на - "ВЫ", имейте совесть не говорить возвышено(в борьбе нет равных, а есть вышние и нижние? а чего Вы так "пафосно" ко мне обращаетесь? доказали, что Вы вышний?) то, что Вы еще не доказали.

Лицемерное Вы, хуже нелицемерного - ТЫ.

Как урок, "мой ученик"? пойдет такое общение? или на равных будем?

- Ну так приводите Слово Бога в доказательство своих слов - об этом речь. Научайтесь у Бога, а не у своего разума.
Вы никак не поймете - мы не провозглашаем нечто новое - а провозглашаем что говорит Слово Бога.
Если вы не приводите Слово Бога - вы и говорите возвышенно - возвышаете свою теорию - свое "я" - возвышаетесь - а зачем? В чем смысл такого вашего поведения?
Ну напишите вы свою книгу - по своей теории - и какая польза будет в том - для людей и для вас? Никакой, кроме вреда - в обмане их и вас в самообмане.
Об этом речь.
Теория людей - вопреки Слову Бога - как мираж в пустыне - нет ничего истинного в таких теориях и ничего по вашей теории для человека и не последует.
Ну это все равно как ходить и всем говорить, что яблоки падают на небо, - вы понимаете о чем речь?
Яблоки на небо не падают - и поэтому всем говорить, что яблоки падают на небо и писать об этом книгу - не имеет никакого смысла, а просто трата драгоценного времени для человека на земле.
Так вот Слово Божие - это Учебник, где и говорится, что яблоки падают на землю и объясняется почему - аллегория вам такая - Слово Божие описывает происходящее по истине и шаги - что надо делать - описаны в Слове Бога - истинные.
А все остальное - неистинное - все остальное множество вариантов написанных книг - в которых так или иначе доказывается, что яблоки падают на небо - или еще что... - по мере фантазии человеческой. Ну и что?
Вы затратите всю свою жизнь на чтение книг о яблоках падающих на небо и так и не прочтете Слово Божие - где все благовествуется по истине?

[rabi]

Современные ревнители субботы утверждают, что почитание этого дня не отменено и обязательно не только для ветхозаветных евреев, но и для новозаветных христиан, так как это установление вечное.

Вечное для всех людей, так как никаких иудеев, христиан или муслимов, тогда ещё и близко не существовало..

Если это так, тогда почему они не закалают пасхального агнца, празднуя пасху иудейскую? (Исх.12, 14). Ведь заклание пасхального агнца тоже вечное установление.

Это постановление связано напрямую с хаджем(паломничеством) в Храм Божий! Пока Храм не отстроен, это постановление временно не исполняется..

Библия говорит, что и обрезание завет мой в теле вашем завет вечный (Быт. 17, 13), жертва всесожжения (Числ. 15, 15), и многое другое тоже установление вечное. Почему же у субботников разное отношение к вечным установлениям? Они согласны исполнять кое-что из закона, но отказываются исполнять все написанное в законе.... Oни не прочь соблюдать святость седьмого дня, но решительно против обрезания.

Нигде в Святом Писании не сказано, что нужно исполнять всё! Тем более, если субботники не относятся к дому Авраамовому(как и арабы) и не живут в нём(как и арабы), то например такое установление как обрезание, для них, что мёртвому припарка(как и арабам)..

...Упразднение ветхозаветней субботы на мой взгляд чётко видно из нижеследующего отрывка:"...Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон (в том числе и субботу), чего мы им не поручали... (Деян.15;24)

"Деяния" - это лишь церковный трактат состряпаный в 3 веке и приписанный сирийскому греку Луке, который как бы писал всё это для антиохийского епископа Феофила(200-250 года н.э.)...

..Христос тем самым повелел расслабленному нести ношу в виде постели, что запрещено. Иудеи не знали, кто именно велел исцеленному нарушить субботу, поэтому здесь трудно их обвинить в предвзятости к Христу. В этом случае действительно было прямое нарушение субботы, прямое преступление четвертой заповеди..

Вы повторяете явную клевету на праведного раввина Иисуса, от антихристов! Шабат заканчивается в полдень субботы, а поэтому лечение в субботу после полудня, никак не есть нарушением Шабата и четвертой заповеди..

[proxrista]

Вечное для всех людей, так как никаких иудеев, христиан или муслимов, тогда ещё и близко не существовало..

...

Нигде в Святом Писании не сказано, что нужно исполнять всё! Тем более, если субботники не относятся к дому Авраамовому(как и арабы) и не живут в нём(как и арабы), то например такое установление как обрезание, для них, что мёртвому припарка(как и арабам)..

...

9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


- Или для вас это не Слово Бога?


- Вот здесь написано, что надо соблюдать все учение Иисуса Христа Нового Завета - быть послушным во всем учению Иисуса Христа Нового Завета - Деяния: 3 / 22 - 23 -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.



- Или вам и закон и учение Отца не указ??


- Так обрезание и Иудеям не помогает - к Римлянам: 2 / 25 -


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


- Будете оспаривать Слово Божие чрез пророков Божиих Апостолов Христовых??

[Hashim Siddiqui]

@rabi

Вот Вы блещете знанием еврейского календарного дня, ну так потрудитесь обьяснить, из каких текстов Вы выяснили, что исцеление произошло пополудни в субботу? Написано так: "...было же это в день субботний..." (Ин.5;9) Отчего же творец Евангелия, будучи евреем, не упомянул точного времени произошедшего, вплоть до часовых интервалов "шаот зманийот" и "шаот шавот"? Или этот текст, как и весь НЗ, "состряпал" какой-нибудь тертуллиан-присциллиан? В упор не вижу в этом тексте "окончания Шабата". А если и так, почему Иудеи искали убить "праведного раввина Иисуса", если он ничего не нарушал (Ин.5;16,18)? Если Вы пытаетесь намекнуть на то, что Вы иудей, (хотя, признаться, странно слышать от иудея слово "антихрист") то соблюдение субботы для Вас-- само собой разумеющееся, и обсуждению не подлежит (Евреям 4;9). Если Ваш храм "ещё не отстроен", и Вы, подозреваю, всё ещё ожидаете Мессию, то какой смысл что-либо обсуждать? Я поставил под сомнение целесообразность соблюдения субботы новозаветними христианами, и теми, кто себя таковыми именует (современные АСД, и т.п.). К иудеям никаким "боком" не относится. А об арабах я вообще речи не вёл,--это отдельная тема.

- - - Добавлено - - -

А что такое "вечное установление"? У человека, например, век сто лет, у собаки--двадцать лет, у пчелы--один сезон, у бабочки--один день. А у иудеев свой век, и век иудейский закончился со смертью Христа. Для ясности того, что выражение "вечно" имеет свой предел, приведу Библейский текст с этим выражением: "То пусть господин его приведет его пред богов и поставит его к двери, или к косяку, и проколет ему господин его ухо шилом, и он останется рабом его вечно" (Исх. 21:6). Вечно? он что, и по сей день является рабом господину, который проколол ему ухо шилом? Нет, вечно, значит, пока он жив. Другими словами, пока существует (жив) народ отделённый--евреи, они и должны соблюдать свою субботу.

[proxrista]

- к Римлянам: 14 / 6 -


6
Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.


- Видите что здесь написано Савлом - уже Апостолом Христовым Павлом?
Кто различает дни - для Господа различает - исполняет заповедь Бога - по закону - сие остается со дней Иисуса Навина - то так и есть и никто с этим и не спорит.
А кто не различает дней - для Господа не различает - исполняет заповедь Бога - по учению Иисуса Христа Нового Завета - тот же Савл пишет об этом - к Галатам: 4 / 9 - 11 -


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


- Вы разумеете, что мы речь в Новом Завете ведем о заповедях Господа - о неразличении - по всякому - дней - для Господа и по наставлению Господа Духом Святым чрез Апостолов Христовых?
То о чем речь?
Что в главе 15 Деяний рассматривается этот вопрос - что остается из закона - для желающих еще оглядываться на закон - но пребывающих уже в учении Иисуса Христа Нового Завета -
что закон Моисеев читается повсеместно - и как провозглашение закона в обличении всего мира, и как к покаянию всем и вся во имя Иисуса Христа за преступления свои пред законом ( к Римлянам: 3 / 19 - 20, Деяния: 13 / 38 - 39 ), - но что Апостолы Христовые никому закон по учению Нового Завета соблюдать не поручали.
Потому Святой Дух и постановил - возлагать - из всего закона - на христиан в Новом Завете - вот вместо всего закона - лишь следующее - Деяния: 15 / 28 - 29 -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- И все. И никаких воспоминаний и наблюдений дней более.
Тоже самое говорит и Сам Иисус Христос - от Матфея: 7 / 12 -


12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


- Что вместо всех пророков и всего закона - христиане в Новом Завете исполняют эту заповедь - именно эту заповедь - по учению Господа славы Иисуса Христа - что вы лично сейчас и прочли.
Но плюс ко всему этому христиане исполняют и все заповеди Божии Нового Завета - прописанные Духом Святым чрез Апостолов Христовых в Новом Завете - ответственность христиан пред Богом - по Новому уже Завету.
Вот эта истина некоторыми постоянно и искажается.
Поэтому в Новом Завете о законе и прописано конкретно - к Галатам: 3 / 12 -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Вот, - это написано о тех, кто для Господа ныне наблюдает дни - и субботу в том числе - по закону.
И закон Ветхого Завета на скрижалях завета действует и ныне ( от Матфея: 5 / 18 ) - Второзаконие: 4 / 13 - 14 -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14
и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


- И учение Отца и Иисуса Христа Нового Завета действует в силе - которое и провозглашает - что те, кто в Новом Завете с Богом по вере во Христа Иисуса на основании Его Крови пролитой на землю - то те уже не под руководством закона находятся - к Галатам: 3 / 22 - 29 -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Поэтому Новозаветние христиане - и язычники бывшие и Иудеи бывшие - дней для Господа в Новом Завете не наблюдают - и это все написано не просто так, а чтобы грех не смог уже взять повод от смертоносной заповеди закона в теле христиан - учение Иисуса Христа все это и изъясняет - что и как и почему.
Но это воля Господа - а не мы что - то там себе сами возомнили и своевольничаем. Напротив - сие - ненаблюдение дней - есть во исполнении заповедей Божиих Нового Завета.
О чем и речь.


- То вам лично и предлагается определиться потому - в каком вы сами с Богом завете пребываете - в законе Отца Ветхого Завета на скрижалях завета - и потому вы и наблюдаете дни для Господа, или же в учении Отца и Иисуса Христа Нового Завета - и потому мы уже не наблюдаем дней для Господа как временной фактор - не воспоминаем и субботу в том числе.
Мы в Новом Завете святим и прославляем Творца Бога во имя Иисуса Христа, - ( а не Его творение - день недели ) - каждый день - на каждый день - Отче наш Сущий на Небесах да святится Имя Твое...


- То в чем проблема?
А проблема в том, что происходит подмена - чрез поклонение якобы Богу чрез день субботний - Нового Завета опять Ветхим Заветом на скрижалях завета - ибо суббота это есть заповедь закона и под предлогом - иногда вначале воспоминания субботы - что в Новом Завете Богом не велено - происходит постепенный переход человека опять в Завет Ветхий с Богом - на скрижалях ветхих каменных завета - и тогда жертва Иисуса Христа для такого человека теряет смысл для него - человек чрез такой закомуфлированный обман - теряет искупление Иисуса Христа из закона Ветхого Завета на скрижалях завета - возвращаясь к закону - человек как бы сам уже добровольно отказывается от искупления его Иисусом Христом из закона.
Вот под предлогом возврата к субботнему дню - человек и переходит опять под закон смертоносных букв из благодати Иисуса Христа Нового Завета.
Ибо суббота - это заповедь именно закона - а все остальные Заповеди учения Иисуса Христа - кроме все же некоторых - такие же самые как и в законе Ветхого Завета.

[Schumer]

- Своей прозорливостью вы Слово Божие не уразумеете как должно - ваша прозорливость в сравнении с наставлением Господа как капля в море.

А что, мне Вашу "прозорливость" принять?

- - - Добавлено - - -

- Вы не понимаете кто такие христиане - это рабы Христовые - слушаются Его учения, а не вашего - что вы пытаетесь выдать вместо учения Господа чрез Апостолов Христовых.

Неужели 200 раз одно и тоже повторять/писать?

- - - Добавлено - - -

- Ну покажите - где написано, что хранить себя - это хранить субботу?? Конкретно и дословно, где?

Да много-много раз показывал...

- - - Добавлено - - -

- Ну так приводите Слово Бога в доказательство своих слов - об этом речь. Научайтесь у Бога, а не у своего разума.

Разум мой, от Бога

- - - Добавлено - - -

Ну напишите вы свою книгу - по своей теории - и какая польза будет в том - для людей и для вас? Никакой, кроме вреда - в обмане их и вас в самообмане.

Ну почему Вы такие "глухие"?

[proxrista]

А что, мне Вашу "прозорливость" принять?

- - - Добавлено - - -

Неужели 200 раз одно и тоже повторять/писать?

- - - Добавлено - - -

Да много-много раз показывал...

- - - Добавлено - - -

Разум мой, от Бога

- - - Добавлено - - -

Ну почему Вы такие "глухие"?

- Вы понимаете, что покой во Христе и переставание грешить - это не субботствование - не тоже самое, - вот как и обрезание по духу - не плотское обрезание.
Поэтому вы не можете привести доказательство Слова Божия о субботствовании - дословно- в Новом Завете.
А ваши фантазии на эту тему никого не интересуют - Слово Божие интересует всех.
Так что покой во Христе в Новом Завете - так и есть покой во Христе - а суббота Ветхого Завета есть прообраз этого покоя, - точно также, как и плотское обрезание есть прообраз обрезания по духу.

[rabi]

- Вот здесь написано, что надо соблюдать все учение Иисуса Христа Нового Завета - быть послушным во всем учению Иисуса Христа Нового Завета - Деяния: 3 / 22 - 23

"Деяния" написаны сирийским греком Лукой не ранее 200-250 годов н.э.. Сомневаюсь, что этот сирийский грек вообще имел хоть малейшее представление о Танахе и Талмуде, которым и учил раввин Иисус. Если Лука что и знал, так это только Новый Завет написанный Маркионом в 142 году...

22Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;23и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
- Или вам и закон и учение Отца не указ??

Указ касался только евреев того времени, и Христа-Пророка воздвигнутого из братьев их, Иисуса Навина! Учите матчасть...

- Так обрезание и Иудеям не помогает - к Римлянам: 2 / 25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.

Не тупите! Иудеи - не преступники закона..

[proxrista]

"Деяния" написаны сирийским греком Лукой не ранее 200-250 годов н.э.. Сомневаюсь, что этот сирийский грек вообще имел хоть малейшее представление о Танахе и Талмуде, которым и учил раввин Иисус. Если Лука что и знал, так это только Новый Завет написанный Маркионом в 142 году...

Указ касался только евреев того времени, и Христа-Пророка воздвигнутого из братьев их, Иисуса Навина! Учите матчасть...

Не тупите! Иудеи - не преступники закона..

- Вам надо бросить вашу философию и начать научаться по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.
Чем быстрее вы начнете, тем лучше для вас же.
Вы при всех ваших знаниях не знаете еще ничего.

[rabi]

Вот Вы блещете знанием еврейского календарного дня, ну так потрудитесь обьяснить, из каких текстов Вы выяснили, что исцеление произошло пополудни в субботу?

Включайте хоть иногда мозги! Если бы раввин Иисус нарушал Шабат, то сомневаюсь что бы главы фарисейских общин приглашали его к себе в дома на праздники, а храмовое священство ему бы мило улыбалось пропуская его в Храм. Да и ученики бы тогда за ним, как за грешником, точно бы не пошли.

"Не думайте, что я пришел нарушать закон Божий или пророков; не нарушать пришел я, а исполнять" (Матф. 5:17)

Написано так: "...было же это в день субботний..." (Ин.5;9) Отчего же творец Евангелия, будучи евреем, не упомянул точного времени произошедшего, вплоть до часовых интервалов "шаот зманийот" и "шаот шавот"?

Грек под ником Иоанн был не евреем, а греком-гностиком. А гадости на праведного иудея Иисуса, он писал только с одной целью - показать лояльность своей общины, Риму..

Или этот текст, как и весь НЗ, "состряпал" какой-нибудь тертуллиан-присциллиан?

Все известные сегодня евангелия, писали малоазийские греки, во 2-3 веках н.э.! Что касаемо Нового Завета, то первый его канон был создан отцом церквы, греком Маркионом, не ранее 150 года. И там было только одно, его Евангелие...

В упор не вижу в этом тексте "окончания Шабата".

Упор снимите с лица!

"при наступлении же вечера, когда заходило солнце, приносили к нему всех больных и бесноватых" (Мар.1:32).

"При захождении же солнца все, имевшие больных различными болезнями, приводили их к нему" (Лук.4:40).

А если и так, почему Иудеи искали убить "праведного раввина Иисуса", если он ничего не нарушал (Ин.5;16,18)?

Вот Вы и сами сообразили! Тут явная ложь и явная клевета на его народ, созданная греками лишь для того, что бы переложить вину за убийство раввина Иисуса, с римлян на иудеев..

..Другими словами, пока существует (жив) народ отделённый--евреи, они и должны соблюдать свою субботу.

4. "Помни день Покоя(субботний), чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой Шабат .."

Когда давалось это установление, никаких евреев ещё и близко не было!

- - - Добавлено - - -

- Вам надо бросить вашу философию и начать научаться по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.Чем быстрее вы начнете, тем лучше для вас же.Вы при всех ваших знаниях не знаете еще ничего.

Ваш Новый Завет вообще не имеет никакого отношения, ни к раввину Иисусу, ни к его ученикам!

Разве раввин Иисус мог учить беззаконию и многобожию? Вот к какому мракобесию приводит учение вашей церквы:

"Будь грешником и греши сильно, но ещё сильнее верь и восхищайся Христом, победителем греха, смерти и мира. Достаточно, если мы будем признавать через богатство славы Божьей Агнца, который принимает на себя все грехи мира. Поэтому грех не угрожает нам, даже если тысячи, тысячи раз в день мы будем прелюбодействовать и убивать" (Письмо Мартина Лютера Филиппу Меланхтону, 1 августа 1521 г.)

[proxrista]

Включайте хоть иногда мозги! Если бы раввин Иисус нарушал Шабат, то сомневаюсь что бы главы фарисейских общин приглашали его к себе в дома на праздники, а храмовое священство ему бы мило улыбалось пропуская его в Храм. Да и ученики бы тогда за ним, как за грешником, точно бы не пошли.

"Не думайте, что я пришел нарушать закон Божий или пророков; не нарушать пришел я, а исполнять" (Матф. 5:17)



Ваш Новый Завет вообще не имеет никакого отношения, ни к раввину Иисусу, ни к его ученикам!

Разве раввин Иисус мог учить беззаконию и многобожию? Вот к какому мракобесию приводит учение вашей церквы:

"Будь грешником и греши сильно, но ещё сильнее верь и восхищайся Христом, победителем греха, смерти и мира. Достаточно, если мы будем признавать через богатство славы Божьей Агнца, который принимает на себя все грехи мира. Поэтому грех не угрожает нам, даже если тысячи, тысячи раз в день мы будем прелюбодействовать и убивать" (Письмо Мартина Лютера Филиппу Меланхтону, 1 августа 1521 г.)

- Закон велит слушаться Иисуса Христа во всем - поэтому Иисус всегда прав.


1
Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2
о горнем помышляйте, а не о земном.
3
Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4
Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5
Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6
за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7
в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9
не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10
и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12
Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13
снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14
Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15
И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16
Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17
И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18
Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19
Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
20
Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21
Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22
Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23
И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24
зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25
А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.



- А ваша ересь вас ни к чему хорошему не приведет. Факт.

- - - Добавлено - - -

"Деяния" написаны сирийским греком Лукой не ранее 200-250 годов н.э.. Сомневаюсь, что этот сирийский грек вообще имел хоть малейшее представление о Танахе и Талмуде, которым и учил раввин Иисус. Если Лука что и знал, так это только Новый Завет написанный Маркионом в 142 году...

Указ касался только евреев того времени, и Христа-Пророка воздвигнутого из братьев их, Иисуса Навина! Учите матчасть...

Не тупите! Иудеи - не преступники закона..

Синодальный
Первую книгу написал я к тебе, Феофил, о всем, что Иисус делал и чему учил от начала
Современный
В моей первой книге, Феофил, я описал всё, что делал и чему учил Иисус,
РБО. Радостная весть
В своей первой книге, Феофил, я изложил все, что делал и чему учил Иисус с самого начала
I. Oгієнка
Першу книгу я був написав, о Теофіле, про все те, що Ісус від початку чинив та навчав,
King James
The former treatise have I made, O Theophilus, of all that Jesus began both to do and teach,
American Standart
The former treatise I made, O Theophilus, concerning all that Jesus began both to do and to teach,


- Все эти люди пишут одинаково - и у вас никто ничего не спрашивает. Ваша ересь привелика...

[rabi]

- Закон велит слушаться Иисуса Христа во всем..

"Многие из речений Иисуса, были им заимствованы из Танаха, Талмуда, другие являлись мыслями более поздних фарисейских философов ― прежде всего Иисуса сына Сирахова и Гиллеля. О милостыне, милосердии, добрых делах, кротости, миролюбии, бескорыстии, Иисусу почти ничего не осталось добавить к учению Синагоги (Исх.20:12-17; 23:2,6-7; Лев.19:18; Втор.6:5; 2426; Прит.19:17; 20:20; 29:23; Ис.6:10; 57:19; 58:7; Мих.6:8; Мишна. Абот.12; Иер Талм. Пеа.1:1; Вав Талм. Шаббат.63а; Баба Камма.93а; и т. д. и т. п.).
(«Nullumst iam dictum quod non dictum sit prius» Terentius. Eunuchus.41).

Если снимите церковное покрывало c лица то ясно увидите, что ваша церква беззакония однозначно противостоит учению Иисуса!

- поэтому Иисус всегда прав..

Раввин Иисус естественно прав утверждая, что все беззаконики есть псы, свиньи, плевелы и сыны диавола, которых Всевышний(и даже сам Иисус после своего возвращения), однозначно отправит в Геену! Видимо церквослужители именно из за этого и возненавидели Иисуса, раз приписали ему столько дерьма в своих малоазийских, греческих евангелиях..

Синодальный
Первую книгу написал я к тебе, Феофил, о всем, что Иисус делал и чему учил от начала..

Включите мозги!

Фео́фил Антиохийский - раннехристианский апологет II века, епископ Антиохийский (180-250 гг). Родился в Сирии..

Эта "первая книга" гадостей на мученика за веру, праведного иудея Иисуса, никаким боком не может принадлежать ни апостолам, ни другим ученикам фарисейского раввина Иисуса!!!

[proxrista]

"Деяния" написаны сирийским греком Лукой не ранее 200-250 годов н.э.. Сомневаюсь, что этот сирийский грек вообще имел хоть малейшее представление о Танахе и Талмуде, которым и учил раввин Иисус. Если Лука что и знал, так это только Новый Завет написанный Маркионом в 142 году...

Указ касался только евреев того времени, и Христа-Пророка воздвигнутого из братьев их, Иисуса Навина! Учите матчасть...

Не тупите! Иудеи - не преступники закона..

- Вы понимаете, что ваша ересь безгранична?...................................... .................................................. ........................
Вы тоже думаете о себе видно, что и вы не преступник закона...
Одной этой вашей фразы - что Иудеи не преступники закона - достаточно, чтобы понять, что вы вообще ничего не разумеете в Слове Бога.
До встречи... - когда покаетесь во имя Иисуса Христа и у вас все - таки появятся некоторые вопросы - как вам перестать грешить - вот тогда и поговорим.
А так, - вы спорите не со мной - вы спорите со всеми людьми уверовавшими во Христа по Синодальному переводу - и по многим переводам одного и того же места - разными авторами - именно поэтому я вам и привел текст о Феофиле от Луки. Вы, конечно, можете сказать, что вы даже и лично знали этого Феофила и с Лукой знакомы и читали опусы Луки... - но мне что - то в это совершенно не верится.
А пока я с вами спорить не намерен - написано -


7
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8
Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.




- Хотите знать цель ваших всех трудов? Отвращение от веры людей в Слово Божие - верящих в ваши плотские изыскания. Завтра явится другой человек и будет доказывать - а Феофил то не тот, что говорите вы, и Иудеи оказывается беззаконники первые - к первым Иудеям в Писании Бог так прямо к ним и обращается...
Вы верите в ваши изыскания плотские, я верю в Слово Бога.... - кто - то из нас двоих неправ.


- Пока...