Суббота

[Schumer]

плохо когда жуют букву закона забыая о его духе

О, тут я согласен, ибо буквы - заканчиваются, а Дух до бесконечности ведет, не противореча правильно понятой Библейской - "базе".

Библия - это духовный зеркальный лабиринт, то есть она МНОГО ЗЕРКАЛЬНАЯ, и красную линию - ключ разумения, только Дух Святой в нас разрешит, ибо сам человек, не может выйти из Библейского - "духовно-зеркального лабиринта".


- - - Добавлено - - -

@proxrista-------------------------Думаю, христиане не должны ни "помнить" ни "чтить" ни "соблюдать" ничего из закона, ( включая субботу ) учитывая, что им [законом] познается грех (Рим. 3:20) являющийся "жалом смерти" и которым греху даётся сила (1 Кор. 15:56) . ап. Павел, неоднократно указывал на то, что "детоводитель ко Христу" давным-давно успешно справился со своей "миссией"А Христос, в свою очередь, подитожил в Мф. 22:37-40 Для меня достаточно Гал.2;16, чтобы понять, что не нужно делать из Декалога--Бога.Это истина, получаемая новозаветними христианами "a posteriori". Поэтому я и применил в посте оборот "возможно нам следует". Это не утверждение, а вопрос к "специалистам" ------------------------------

Две скрижали(5/5) Моисея - святой закон. Ибо две скрижали находились в ковчеге, а ковчег, есть пробразнный образ на Христа, из уст которого прозвучали две Его заповеди.
Две заповеди Христа - святой закон.

Одно и тоже, ибо весь закон(который истина неизменная и не переменная), в одном слове заключен: люби ближнего твоего, как самого себя.

Все зеркально переменилось, но истина - закон, неизменно, между переменной - "стоит".

Почему весь закон(и какой закон), в одном слове заключен? тот что неизменен, или переменен?

"Нео-иудаист" "Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона" (К Евреям 7:12).

- - - Добавлено - - -

Ибо две скрижали находились в ковчеге, а ковчег, есть пробразнный образ на Христа, из уст которого прозвучали две Его заповеди.

Ковчег был обложен золотом(материальный символ - любви), и снаружи и внутри, как символ на Божество(вся полнота Божества телесно)? из уст Которого прозвучали те же две скрижали, возлюби Бога и ближнего.

Как думаете, а где делись те две скрижали Моисея? если Моисей своими руками сделал скрижали, а Бог Своими руками, начертал Свой закон? ибо те скрижали, не исключительно создал человек, и не исключительно создал Бог? но в союзе Неба и земли, Духа и материи? так где же те две скрижали Моисея?

Дерево(из которого был сделан ковчег), символ на - ЧЕЛОВЕКА, но Христос не просто человек, но Богочеловек(Слово Бог стало плотью).

Ибо вода Мерры стала быть сладкой, после того, как в её воды пало дерево - прообразнный образ на образ Крещения Иисуса Христа в реке Иордан.

Сладость вод Мерры, символ на то, что Христос - "осудил грех во плоти", во всякой плоти; потому, нельзя ни одного человека, почитать скверным и нечистым, даже если он не обрезан по плоти.

[proxrista]

Как думаете, а где делись те две скрижали Моисея? если Моисей своими руками сделал скрижали, а Бог Своими руками, начертал Свой закон? ибо те скрижали, не исключительно создал человек, и не исключительно создал Бог? но в союзе Неба и земли, Духа и материи? так где же те две скрижали Моисея?

- Второзаконие: 4 / 13 - 14 -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14
и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


- Вы разумеете, что Бог объявил - провозгласил - десятословие как завет? Слово Божие никуда не девается - исполняет то, что Бог предусмотрел.
Потому Бог и сказал - от Матфея: 5 / 18 -


18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


А мы вступаем с Богом в Новый Завет - к Евреям: 9 / 15 -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Поэтому и вопрос к вам - вы лично в каком завете с Богом пребываете? В Ветхом - в декалоге на скрижалях - в законе?
Ибо написано и по сей день для желающих исполнять закон завета на скрижалях - к Галатам: 3 / 12 -

12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Или же вы пребываете с Богом в Новом Завете и умерли для закона телом Христовым - при принятии вами водного крещения во имя Иисус Христа?


3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.



- Давайте - ответьте себе и нам - вы в Новом Завете с Богом по учению Отца или в Ветхом Завете с Богом - по закону Отца?


- Вот в зависимости от вашего ответа и выяснится - надо вам соблюдать и чтить день субботний - как заповедь закона - или нет - по учению Отца, ибо в Новом Завете христиане дней не наблюдают -


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.

[Schumer]

- Второзаконие: 4 / 13 - 14 -

Та Вы вкратце скажить, что Вы хотите? я "тут" "даю-даю", но шо то мало замечает кто, чи шо?

Хотите сказать, что закон Моисея, нужно чтить, конкретно по заповедям? а зачем Христос свернул закон Моисея до двух заповедей, а две заповеди свернулись до одного слова? то есть ВЕСЬ закон, в одном слове заключен? а чего так?

[proxrista]

Та Вы вкратце скажить, что Вы хотите? я "тут" "даю-даю", но шо то мало замечает кто, чи шо?

- Вам сейчас сделают замечание - за сверхцитирование - как и мне.
Читайте хоть что вам пишут - вкратце.
Вы под законом сейчас или нет??

- - - Добавлено - - -

"Помни день субботний, чтобы святить его" (Исход 20:8).
........

.

- Вы привели тексты из Писания - вы приведите такие же по смыслу тексты из Нового Завета учения Отца. Ждем.

[Schumer]

- Вам сейчас сделают замечание - за сверхцитирование - как и мне.
Читайте хоть что вам пишут - вкратце.
Вы под законом сейчас или нет??

Где сверх цитирование? замечание, должно быть обосновано.

Я читаю, и что?

Только непорочные сердцем(рожденные свыше), господа закона и сам себе закон.

- - - Добавлено - - -

- Вы привели тексты из Писания - вы приведите такие же по смыслу тексты из Нового Завета учения Отца. Ждем.

Вы не умничайте с - "Ждем", а на поставленные МОИ вопросы дайте ответ. Я тоже по умничаю. Ждем.

Учение Отца, каждый понимает по своему, но только истина - рассудит. Потому ненужно "пафоса", ОК?

[proxrista]

Хотите сказать, что закон Моисея, нужно чтить, конкретно по заповедям? а зачем Христос свернул закон Моисея до двух заповедей, а две заповеди свернулись до одного слова? то есть ВЕСЬ закон, в одном слове заключен? а чего так?

- Иисус провозгласил - заповедал - что весь закон и все пророки во исполнении всего лишь одной заповеди - от Матфея: 7 / 12 -


12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.



- Христиане это и исполняют - но плюс ко всему этому еще и другие остальные заповеди прописанные Духом Святым чрез Апостолов Христовых пророков Божиих - в Новом Завете.


12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


- Это лишь для Новозаветних написано - не для подзаконных - в законе такого нет.

- - - Добавлено - - -

Где сверх цитирование? замечание, должно быть обосновано.

Я читаю, и что?

Только непорочные сердцем(рожденные свыше), господа закона и сам себе закон.

- - - Добавлено - - -

Вы не умничайте с - "Ждем", а на поставленные МОИ вопросы дайте ответ. Я тоже по умничаю. Ждем.

- Мне сделали замечание о сверхцитировании - когда я точно также привел полностью ответ и сам ответил в двух строках - вот я вас и предупредил.


- Что вы читаете? Свои слова вы читаете?
Вы приводите Слово Божие из Писания - а выдаете Его за истину Нового Завета.
Если вы про закон печетесь - то и говорите лишь по Писанию и о законе - никто и не против.
Но не надо подменять постулаты учения Отца законом Отца. Что тут сложного?
Поэтому я и обратил ваше внимание в такой подмене - и попросил - привести тоже самое, но уже из Нового Завета - чтобы для вас лично стало ясно - что такого в Новом Завете нет - нету.
Или приводите текст - из Нового Завет. Поизучайте Слово Божие учения Отца...

- - - Добавлено - - -

Вы не умничайте с - "Ждем", а на поставленные МОИ вопросы дайте ответ. Я тоже по умничаю. Ждем.
?

- Я ответил на ваши вопросы?

[Schumer]

- Иисус провозгласил - заповедал - что весь закон и все пророки во исполнении всего лишь одной заповеди - от Матфея: 7 / 12 -
- Мне сделали замечание о сверхцитировании - когда я точно также привел полностью ответ и сам ответил в двух строках - вот я вас и предупредил.

Как увидеть красоту персидского ковра, если его не развернуть? написана аббревиатура - весь закон в одном слове заключен: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Но, Дух Святой, чрез Апостолов и т.д., развертывает сию - "аббревиатуру".

Не подзаконные - ЭТО НЕПОРОЧНЫЕ СЕРДЦЕМ, которые субботствуют - храня субботу(не день субботний), произвольно не грешат, а коли так, то лукавый к ним не прикасается. Что толку, если "ты" день субботний чтишь, а сам произвольно грешишь?

У непорочного сердце/обрезанного сердца, начертан закон, и он его соблюдает - действуя любовью, ибо прежде познал любовь и уверовал в нее.


"Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем" (К Римлянам 3:31); итак, мы уничтожаем закон действием любви? Никак; но закон утверждаем, когда действуем любовью.

Только непорочные сердцем - сами себе закон, в сути соблюдения, а не Законодательства.

Спасибо, за предупреждение, но я оставил не умышленно...хотя я стараюсь всегда сокращать. Модерирующий, должен учитывать то, что когда сто раз сократил, а на 101 оставил, значит человек неумышленно, и штраф балы выдавать, не лояльно.

- - - Добавлено - - -

- Я ответил на ваши вопросы?

Где.....................???

[proxrista]

То есть, хранить субботу/хранить себя - это: сердце наше не осуждает нас!

"Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит(СЕРДЦЕ НАШЕ НЕ ОСУЖДАЕТ НАС); но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему" (1-е Иоанна 5:18).

Рожденный свыше, имеет дерзновение к Богу/входить во святилище/к престолу благодати, ибо он не грешит произвольно, потому сердце его, не осуждает его, и имеет дерзновение/СУББОТСТВО/хранить субботу!

А кто грешит произвольно, тот не имеет ЖЕРТВЫ, а потому не может ВХОДИТЬ ВО СВЯТИЛИЩЕ, и святить его; ибо как Богу воздать честь, живя среди людей - нечестно?

Если "ты" чтишь день субботний, но не имеешь дерзновения, то все равно истинною осужден.

"И святите(ЧТИТЕ) субботы Мои, чтобы они были знамением между Мною и вами, дабы вы знали, что Я Господь Бог ваш" (Иезекииль 20:20).

"И святите(ЧТИТЕ) субботы Мои...", - это субботствовать(иметь дерзновение входить во святилище): "Посему для народа Божия еще остается субботство" (К Евреям 4:9).

- Вы же читайте внимательно -


8
Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9
Посему для народа Божия еще остается субботство.


- Здесь написано - пересказываю вам дословно - чтобы вы обратили на это свое внимание - что так как при вхождении в землю обетованную Иисус Навин как пророк Божий не доставил покой народу Божию обрезанному на тот момент времени - народу Израиля - и это невозможно было сделать вообще - как прообраз истинного ведь -
то и для народа Божия обрезанного на тот момент времени и с того времени - со времен Иисуса Навина - остается субботство.
То есть, с тех самых пор закон Никто не отменил - покоя же не было доставлено - и закон продолжает действовать - это написано для народа Божия обрезанного - начиная с того времени.
Не идет тут речи о народе Божием Нового Завета - вы это разумеете?
А когда люди входят в Новый Завет - вот они и обретают покой истинный - от дел своих - во Христе Иисусе и Иисусом Христом - и не одне субботы уже идет речь, а о жизни во Христе Иисусе.
Ну а как иначе - если вы сами не хотите видеть имени Иисуса Навина? Как вам объяснить в двух словах - что сразу понятно при прочтении - но вы де не желаете этого видеть - и подаете, что это не так?


- Еще раз вам говорю - приведите текст Слова Божия о почитании дня субботнего - но из Нового Завета - со времен действия Нового Завета - с дня Пятидесятницы, а не по Писанию.
С Писанием никто и не спорит- но тогда и живите по Писанию - и не подменяйте учение Отца законом Отца - об этом идет речь.

[Schumer]

- Мне сделали замечание о сверхцитировании - когда я точно также привел полностью ответ и сам ответил в двух строках - вот я вас и предупредил.


- Что вы читаете? Свои слова вы читаете?
Вы приводите Слово Божие из Писания - а выдаете Его за истину Нового Завета.
Если вы про закон печетесь - то и говорите лишь по Писанию и о законе - никто и не против.
Но не надо подменять постулаты учения Отца законом Отца. Что тут сложного?
Поэтому я и обратил ваше внимание в такой подмене - и попросил - привести тоже самое, но уже из Нового Завета - чтобы для вас лично стало ясно - что такого в Новом Завете нет - нету.
Или приводите текст - из Нового Завет. Поизучайте Слово Божие учения Отца...

А Вы мне не говорите, что я подменяю? разве я виноват, что Вы не ведаете?

Я Вам привожу объяснение своими словами, и закрепляю стихами......почему Вы читая мое толкование, молчите и не отвечаете? но зациклены на: - "Но не надо подменять постулаты учения Отца законом Отца. Что тут сложного?". Ибо постулаты Отца, каждый толкует по своему.

Перечитайте мои коменты, сопоставьте(если можете), проанализируйте(если Вам доступно сие).

- - - Добавлено - - -

- Вы же читайте внимательно -
8
Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9
Посему для народа Божия еще остается субботство.
- Здесь написано - пересказываю вам дословно - чтобы вы обратили на это свое внимание - что так как при вхождении в землю обетованную Иисус Навин как пророк Божий не долставил покой народу Божию обрезанному - народу Израиля - и это невозможно было сделать вообще - как проообраз истинного ведь -
то и для народа Божия обрезанного на тот момент времени и с того времени - со времен Иисуса Навина - остается субботство.
То есть, с тех самых пор закон Никто не отменил - покоя же не было доставлено - и закон продолжает действовать - это написано для народа Божия обрезанного - начиная с того времени.
Не идет тут речи о народе Божием Нового Завета - вы это разумеете?
А когда люди входят в Новый Завет - вот они и обретают покой истинный - от дел своих - во Христе Иисусе и Иисусом Христом - и не одне субботы уже идет речь, а о жизни во Христе Иисусе.
Ну а как иначе - если вы сами не хотите видеть имени Иисуса Навина? Как вам объяснить в двух словах - что сразу понятно при прочтении = но вы де не желаете этого видеть - и подаете, что это не так?

Еще раз перечитайте мое. Я устаю одно и тоже повторять/писать.

- - - Добавлено - - -

Посему для народа Божия еще остается субботство.

Субботство - это хранить/соблюдать/чтить субботу/покой Божий, а не день субботний. Ибо что толку чтить день субботний, но при этом произвольно грешить?

Только истинно верующий(УВЕРОВАВШИЙ В ЛЮБОВЬ), входит в покой/субботу Его, и верно субботствует, оставаясь - непорочным сердцем, которое не лукаво и лукавый не прикасается к нему.

Чтить день субботний, и я чту, но что толку, если бы я чтил день субботний, но при этом произвольно грешил бы/был бы лукавым?

Хочешь чти день субботний, а хочешь не чти, главное истинно субботствуй.

Я рожденный Свыше! ибо познал любовь! уверовал в любовь! верой(в любовь) вошел в Его покой/субботу, и верно субботствую - действую любовью; "я же нео-иудаист".

[proxrista]

[COLOR=#008080][SIZE=3][I][B]Рожденный свыше, имеет дерзновение к Богу/входить во святилище/к престолу благодати, ибо он не грешит произвольно, потому сердце его, не осуждает его, и имеет дерзновение/СУББОТСТВО/хранить субботу!

А кто грешит произвольно, тот не имеет ЖЕРТВЫ, а потому не может ВХОДИТЬ ВО СВЯТИЛИЩЕ, и святить его; ибо как Богу воздать честь, живя среди людей - нечестно?

- Давайте прочтем о грехе произвольном -


26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.


- То есть, о чем речь?
О согрешении как таковом?
Нет. Написано - о покаянии тогда -


1
Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.


- То есть, Слово Божие научает, что ежели кто из Новозаветних согрешил - то имя Иисуса Христа он при этом не теряет - напротив, Иисус ходатайствует за него - и он может и должен покаяться во имя Иисуса Христа. Вы это понимаете?
Но что еще написано о потере Христа и Его благодати?
Да вот что -


21
Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,


- То есть, речь идет уже о познавших истину - так прямо и написано - истину чрез Иисуса Христа - вступивших с Богом в Новый Завет по учению Отца -
и вдруг возвращающихся опять к исполнению закона завета на скрижалях - из которого он уже один раз был выкуплен жертвой Иисуса Христа - вот и не остается уже второй жертвы Христа - Христос выкупил из одного закона и один раз - вот что такое произвольный грех - возврат опять к закону Ветхого Завета из Нового Завета учения Отца - и к соблюдению заповеди закона субботы прежде всего - ибо суббота именно и определяет - под законом ли вы или под благодатью Христа Нового Завета.
И непонимание этого и приводит - что Павел - Савл и предупреждает - к потере благодати от жертвы Исуса Христа за вас - во искуплении вас из закона -


3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.

- - - Добавлено - - -

А Вы мне не говорите, что я подменяю? разве я виноват, что Вы не ведаете?

Я Вам привожу объяснение своими словами, и закрепляю стихами......почему Вы читая мое толкование, молчите и не отвечаете? но зациклены на: - "Но не надо подменять постулаты учения Отца законом Отца. Что тут сложного?". Ибо постулаты Отца, каждый толкует по своему.

Перечитайте мои коменты, сопоставьте(если можете), проанализируйте(если Вам доступно сие).

- - - Добавлено - - -

Еще раз перечитайте мое. Я устаю одно и тоже повторять/писать.

- - - Добавлено - - -

Субботство - это хранить/соблюдать/чтить субботу/покой Божий, а не день субботний. Ибо что толку чтить день субботний, но при этом произвольно грешить?

Только истинно верующий(УВЕРОВАВШИЙ В ЛЮБОВЬ), входит в покой/субботу Его, и верно субботствует, оставаясь - непорочным сердцем, которое не лукаво и лукавый не прикасается к нему.

Чтить день субботний, и я чту, но что толку, если бы я чтил день субботний, но при этом произвольно грешил бы/был бы лукавым?

Хочешь чти день субботний, а хочешь не чти, главное истинно субботствуй.

Я рожденный Свыше! ибо познал любовь! уверовал в любовь! верой(в любовь) вошел в Его покой/субботу, и верно субботствую - действую любовью; "я же нео-иудаист".

- Скажите, Ветхий Завет - закон - отменен?? Нет же.
Суббота это заповедь закона - и вы провозглашая субботний день - произвольно грешите - возвращаетесь опять под закон заповедей на скрижалях - к служению смертоносным буквам.
Вы так и не привели из Нового Завета - где бы было бы написано о почитании дня субботы и тем более о исполнении субботы - я вам привел конкретное указание - не возвращаться к наблюдению дней.
Вы своими фантазиями о субботе - искажаете учение Отца.
Да - суббота - как и плотское обрезание - есть прообраз истинного - в Новом Завете - но прообраз, а не суть истинное, - вы это разумеете?
И в Новом Завете христиане почитают и святят не день - суть творение - а Творца - Господа - и переиначивать сие Никто вам лично права не давал.
Или приводите текст разрешения в учении Отца - прямой текст.
Я же не привожу вам, что надо чтить обрезание плотское - как завет вечный по Писанию - вы это разумеете?? Это тоже самое - любое служение из Ветхого Завета можно в своих фантазиях абсолютизировать и провозгласить - что это де якобы так и в Новом Завете - но Слово Божие при этом не приводится - а значит это есть ересь.
Знаете что такое ересь? Да отрицание и подмена Слова Божия написанного Святым Духом чрез Апостолов Христовых пророков Божиих.
То есть, вы не стремитесь научаться тогда уже по написанному - а стремитесь перетянуть Писание в яко бы написанное так и в Новом Завете - а это не так.

[Schumer]

- Давайте прочтем о грехе произвольном -

А давайте!


"Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи" (К Евреям 10:26).

"Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему" (1-е Иоанна 5:18)......как рожденный свыше не грешит, и не может грешить, ибо рожден от Бога? абсолютно, не греша произвольно и не греша непроизвольно, или рожденный свыше, твердо не грешит произвольно?

Если человек грешит произвольно, то он лукавый и нечистый, а Ходатай не оправдывает нечестивцев, которые говорят о себе - мы верующие, но сердцем своим далеко от ВЕРЫ/уверовать в любовь.

Ходатай ходатайствует, только за грехи не к смерти(непроизвольные грехи), ибо Он пред Богом Святость, а не мерзость, чтобы за нечистых сердцем ходатайствовать; с чистым сердцем - чисто, а с лукавым сердцем - по лукавству его, а не по ходатайству Христа Владыки.

Верные и истинные христиане, не грешат произвольно, но ХРАНЯТ СЕБЯ покоем Божьим, и лукавый не прикасается к ним, а потому и не лукавствуют.


"Ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело" (Иакова 3:2)....МЫ - христиане, если много согрешаем - произвольно, то не остается жертвы за грехи и Ходатай не ходатайствует о нас, "хоть лоб об пол счешите, выбивая лобовую чечетку".

Христиане, могут много согрешать - грехами не к смерти/непроизвольно, по неизбежности того, что немощная и несовершенная плоть, но христиане, сеют в дух, а то есть произвольно не грешат, и тем субботствуют.

Грех во плоти, осужден(не уничтожен) в каждой плоти, и даже в тех, кто отвергает Сына Человеческого. Но верные(достойные вознесения со Христом), - это субботствующие, а то есть вошедшие в покой/субботу Божий.

Вошедший верою в покой Божий, - чистый и непорочный сердцем, а то есть, умышленно не творит зла людям/не злоумышленник/не лукав.

[proxrista]

OR]

Где.....................???

- Что, в упор не видите?

- Иисус провозгласил - заповедал - что весь закон и все пророки во исполнении всего лишь одной заповеди - от Матфея: 7 / 12 -


12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.



- Христиане это и исполняют - но плюс ко всему этому еще и другие остальные заповеди прописанные Духом Святым чрез Апостолов Христовых пророков Божиих - в Новом Завете.


12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


- Это лишь для Новозаветних написано - не для подзаконных - в законе такого нет.

[Schumer]

- Скажите, Ветхий Завет - закон - отменен?? Нет же.

Не отменен, но в зеркале отражен; ибо Аарон, первого в жертву, а второго в отпущение, а Христос, первое - отпущение, а после - Жертва. О, Аллилуйя и Аминь.

Где Христос на суде Своем скажет, идите проклятые от Меня, ибо вы не чтили день субботний? а о чем Он скажет? а разве весь закон, не в одном слове заключен? или почему десятисловный ВЕСЬ закон в одном слове заключен?

А не сделали добра людям, не сделали Мне? сделали зло людям, сделали зло Мне?

Возлюби Бога - не делай Ему зла.
А не делать зло Богу, - это людям не делать УМЫШЛЕННОГО ЗЛА, а не делать людям умышленного зла - вторая заповедь, - люби ближнего твоего, как самого себя.

Кто "твой" ближний, если Владыка сказал, НИ ОДНОГО человека, не почитай скверным и нечистым?

[proxrista]

Как увидеть красоту персидского ковра, если его не развернуть? написана аббревиатура - весь закон в одном слове заключен: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Но, Дух Святой, чрез Апостолов и т.д., развертывает сию - "аббревиатуру".

Не подзаконные - ЭТО НЕПОРОЧНЫЕ СЕРДЦЕМ, которые субботствуют - храня субботу(не день субботний), произвольно не грешат, а коли так, то лукавый к ним не прикасается. Что толку, если "ты" день субботний чтишь, а сам произвольно грешишь?

У непорочного сердце/обрезанного сердца, начертан закон, и он его соблюдает - действуя любовью, ибо прежде познал любовь и уверовал в нее.


"Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем" (К Римлянам 3:31); итак, мы уничтожаем закон действием любви? Никак; но закон утверждаем, когда действуем любовью.

Только непорочные сердцем - сами себе закон, в сути соблюдения, а не Законодательства.

Спасибо, за предупреждение, но я оставил не умышленно...хотя я стараюсь всегда сокращать. Модерирующий, должен учитывать то, что когда сто раз сократил, а на 101 оставил, значит человек неумышленно, и штраф балы выдавать, не лояльно.

12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


- Это есть заповедь Бога - ко исполнению, а не как вы там говорите - конкретно написано - ко исполнению - вместо всего закона и всех пророков - по учению Отца в Новом Завете - и плюс к этому и все остальное прописанное в Новом Завете - написано же - начиная с покаяния во имя Иисуса Христа, принятия обоих крещений и уже далее в пребывании в учении Отца Нового Завета - 1 - е Петра: 2 / 1 - 3 -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Вкусили, что благ Господь - через покаяние во имя Иисуса Христа и принятие обоих крещений - как рождения свыше - от воды и Духа Божия -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Так закон и утверждается верой во Христа - через признание человеком своей греховности пред законом - и потому и в нужде покаяния во имя Иисуса Христа, - вы это разумеете?


- Не субботу они хранят - а живут Христом и во Христе - называйте вещи своими именами - и не вводите людей опять под закон - это же не шутки! Посмотрите как Павел обеспокоенно предупреждает об этом.


- А по пришествии веры во Христа Иисуса - во искуплении вас из под закона - вы уже не под руководством закона - вы уже семя Авраамово - по учению Отца Нового Завета - под руководством учения Отца Нового Завета - это именно учение Отца Нового Завета и провозглашает - к Галатам: 3 / 22 - 29 - это лишь по учению Отца в Новом Завете - в законе такого нет -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Видите, что не идет уже речи - ни о плотском обрезании плоти как завета вечного, ни о законе, ни о субботе - исполнении как заповеди закона и почитания как дня?
Почему?
Да потому что все это за нас и для нас - по воле Отца - уже исполнил во всей полноте и в совершенстве Сын Божий Иисус Христос Господь Бог пришедший во плоти - Ему слава за это и Богу Отцу во имя Его!


- А вы хотите от всего этого отказаться и опять перейти в завет Ветхий с субботним днем??
То есть, вы де не желаете быть семенем Авраамовым - перевожу?? Сонаследником со Христом и со Христу во всем этом - во всех Его благословениях и в Его исполнении всех и вся по Писанию до Нового Завета - вместо вас??
Вы понимаете Любовь Бога - что именно он вам всем дарит в Сыне Его?

[Schumer]

"Проклят нарушающий межи ближнего своего! И весь народ скажет: аминь" (Второзаконие 27:17).

Всякий умышленно творящий зло людям, уже проклят, и весь народ скажет - АМИНЬ, ибо истина - это то, ЧЕМУ невозможно возразить. Истинно говорю, и даже атеист, не возражает. "Проверенно"

- - - Добавлено - - -

- Что, в упор не видите?

Нет, это Вы не разумеете

"Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь" (Левит 19:18)....кто ЩАС есть народ(ближние) мой? все люди Земли, за которых умирал мой Владыка?

А кто по ВЗ был ближний? а кто по НЗ есть ближний? как это НЕТ? Вы шо такое говорите? а должен был человек вернуть найденного вола и т.д. врага, - врагу?

Или Вы хотите сказать, что во времена ВЗ, не было непорочных сердцем(рожденных свыше)? а только по НЗ, все до одного непорочные сердцем(рожденные свыше)?