Это обыкновенный грех

[Tajar]

Возвращаемся к теме: Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.(1Иоан.3:4)

Ужас овладевает мною при виде нечестивых, оставляющих закон Твой.
(Пс.118:53)

Кто отклоняет ухо свое от слушания закона, того и молитва - мерзость.
(Прит.28:9)

Хрстос показал наглядный итог веры беззаконствующих: Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:21-23)

И по прежнему актуально звучат эти слова: Кто поверил слышанному от нас...(Ис.53:1)

[alexey957]

Что человек - покаявшись во имя Иисуса Христа в нарушении заповедей закона Моисеева - не утверждает - не признает - что закон Моисеев реален для него - тем самым?


-

Действительно, вы о чём ? Как можно нарушать то о чём или чего не знаешь ?

ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
(Рим.2:14,15)

[proxrista]

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
(1Иоан.3:4)

Кто отвергает Закон Божий,тот узаконивает беззаконие и делает Иисуса Христа и Апостолов служителями беззакония.

- Написано - делающий грех - делает и беззаконие - и творит всякую неправду -


17
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.


- А беззаконие - лишь частный случай всякой неправды.
То есть, грех не только описан как нарушение закона - но и как нарушение всякой правды - Слова Божия.
Если вы нарушаете Новый Завет - вы грех делаете...
И спорить тут нечего.


- Новый Завет не отвергает закон - а провозглашает, что закон есть детоводитель ко Христу - подводит человека к осознанию необходимости вступить с Богом в Новый Завет - чрез покаяние во имя Иисуса Христа во всех нарушениях закона - и ко исполнению далее уже Нового Завета с Богом -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Вы противитесь исполнению Нового Завета - в этом весь ваш смысл, ибо сам закон и велит слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем.
Состоящие в Новом Завете чрез Кровь и смерть Иисуса Христа - пред законом непорочны - оправданы и очищены смертью и Кровью Иисуса Христа пред законом - потому только лишь они и смогли вступить с Богом в Новый Завет - а не умерли по декалогу - завету прежнему - на скрижалях завета, - потому и признаются уже Самим Богом наследниками Авраама - чрез Христа -


24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Вот и не надо объявлять Новый Завет беззаконием...

[Tajar]

- Написано - делающий грех - делает и беззаконие - и творит всякую неправду -

Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

- А беззаконие - лишь частный случай всякой неправды.
То есть, грех не только описан как нарушение закона - но и как нарушение всякой правды - Слова Божия.
Если вы нарушаете Новый Завет - вы грех делаете...
И спорить тут нечего.


- Новый Завет не отвергает закон - а провозглашает, что закон есть детоводитель ко Христу - подводит человека к осознанию необходимости вступить с Богом в Новый Завет - чрез покаяние во имя Иисуса Христа во всех нарушениях закона - и ко исполнению далее уже Нового Завета с Богом -

Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

- Вы противитесь исполнению Нового Завета - в этом весь ваш смысл, ибо сам закон и велит слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем.
Состоящие в Новом Завете чрез Кровь и смерть Иисуса Христа - пред законом непорочны - оправданы и очищены смертью и Кровью Иисуса Христа пред законом - потому только лишь они и смогли вступить с Богом в Новый Завет - а не умерли по декалогу - завету прежнему - на скрижалях завета, - потому и признаются уже Самим Богом наследниками Авраама - чрез Христа -

Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

- Вот и не надо объявлять Новый Завет беззаконием...

Не путайте свою оправдывающую беззаконную веру и извращающую истину аргументацию с Новым заветом.

..и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы;
(Откр.2:2)

[alexey957]

- Вот и не надо объявлять Новый Завет беззаконием...

Разве утверждающиеся на делах закона могут поступать по другому? Они отвергли волю Божию о себе то как они должны поступать , как не по плоти ?

Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.
(1Пет.2:7,8)

[Tajar]

Разве утверждающиеся на делах закона могут поступать по другому? Они отвергли волю Божию о себе то как они должны поступать , как не по плоти ?

Написано: Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху(Рим.7:14) Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.(Рим.7:12)

Поэтому поступающий по Закону (и по букве и по духу!) поступает духовно. Отвергающий Закон Божий поступает по плоти: потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
(Рим.8:7,8)

[alexey957]

24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;

по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;

все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

Никогда не задавались вопросом , почему законникам( надеюсь что не всем) закрыты эти слова ? Ответ очевиден.

Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2Кор.4:3,4)

Насколько сатана опутал их сознание что даже страха нет от этих слов.

и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

[proxrista]

Возвращаемся к теме: Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.(1Иоан.3:4)

Ужас овладевает мною при виде нечестивых, оставляющих закон Твой.
(Пс.118:53)

Кто отклоняет ухо свое от слушания закона, того и молитва - мерзость.
(Прит.28:9)

Хрстос показал наглядный итог веры беззаконствующих: Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:21-23)

И по прежнему актуально звучат эти слова: Кто поверил слышанному от нас...(Ис.53:1)

- Очень актуально - для всех - и для вас лично - в том числе -


46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
49
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.


20
да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


- То есть, речь и идет о послушании словам учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем - как закон велит.
Кто не слушается Нового Завета - делает беззаконие. Неверие во Христа Иисуса - грех.
А учение Иисуса Христа по пришествии веры - и провозглашает -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


- Слово Бога Нового Завета учения Отца - ко исполнению всем христианам.

- - - Добавлено - - -

Действительно, вы о чём ? Как можно нарушать то о чём или чего не знаешь ?

- Так человек и узнает - что он грешен - и потому и обязан покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа - в нарушении любой заповеди закона - ибо грех есть и беззаконие. Когда человек признает свой грех - он тем самым признает и закон - что нарушил закон - потому и грех.


- Закон ныне читается повсеместно - и папа с мамой научают - что такое хорошо и что такое плохо... Чего еще надо знать для этого взрослому человеку? Что он воруя грешит?
Если человек делает вид де - что он, мол, не знает - что такое хорошо и что такое плохо - то это смерть его не отменяет - за грехи его... - по закону... Смерть есть мерилом примиряющим его с законом...


- Совесть есть у каждого человека - совесть человека разъясняет ему - что такое хорошо и что такое плохо...
Что такое совесть? Вы не знаете этого?


- Иисус искупил Собою лишь подзаконных - от преступлений их пред законом...
А весь мир - под законом -


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- Поэтому - если человек знает - не убий, например, то он уже знает закон... - ибо это заповедь закона, - а даже и законники Иудеи до конца закон не знают... - и в этом смысле они и равны с язычниками - то есть, речь идет лишь о глубине знаний закона - и все...

[proxrista]

Не путайте свою оправдывающую беззаконную веру и извращающую истину аргументацию с Новым заветом.

..и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы;
(Откр.2:2)

- Вот именно, - эти лжецы - в самую первую очередь отрицают Слово Бога - и это ну очень легко проверить - и особенно так называемых "апостолов"... - апостольство которых и заключается в отрицании Слова Бога - вот по разным темам и хоть как - то и хоть сколько - то...

- - - Добавлено - - -

Разве утверждающиеся на делах закона могут поступать по другому? Они отвергли волю Божию о себе то как они должны поступать , как не по плоти ?

- Если человек действительно утверждается на делах закона - то он самый первый должен бы быть подчинен словам учения Иисуса Христа Нового Завета. То есть, на самом деле - противящийся Новому Завету с Богом - нарушает и закон - и сам Новый Завет - не утверждается он сам на делах закона - никак, - ибо законом оправдаться пред Богом не может - и знает ведь это про себя, а Новый Завет - не признает и не подчиняется Богу в Новом Завете.
Так о каком утверждении идет тогда речь? В греховном утверждении - чтобы нарушать закон? Так он ничем не отличается в этом от любого грешащего язычника. Прочтите в Писании - как старейшины Иудеи - сами поклонялись и изображениям и идолам... Никакой разницы в этом с язычниками...

- - - Добавлено - - -

Написано: Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху(Рим.7:14) Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.(Рим.7:12)

Поэтому поступающий по Закону (и по букве и по духу!) поступает духовно. Отвергающий Закон Божий поступает по плоти: потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
(Рим.8:7,8)

- Ну так вы сами закону и не покоряетесь - ибо законом оправдаться не можете... - в этом непокорность закону...
Закон - это Слово Бога. И Новый Завет - это Слово Бога. Вы это хоть понимаете?
Как закон обязателен ко исполнению - во всем - для подзаконных, - так и Новый Завет обязателен ко исполнению для Новозаветних христиан.
А вы используете Слово Бога Нового Завета - но в противлении Новому Завету. Факт.
Живущие по плоти - не умерли для закона телом Христовым - поэтому и грех усиливается в них - беря повод от заповеди смертоносной закона.
Живущие по духу - вступили с Богом в Новый Завет - и исполняют Слово Бога Нового Завета - все наставления и заповеди Бога в Новом Завете.

[proxrista]

Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2Кор.4:3,4)


- Образ Бога невидимого - в данном случае Есть Сущность Бога - Образ как сама Сущность Бога Есть Иисус Христос. То есть, Сам Бог и Есть - хоть Он и невидимый.
Поэтому Иисус и говорил - что - видевший Меня видел Отца...

[alexey957]

Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,

Это о том что писал раньше , одно и тоже по всем темам и форумах, как робот.

[proxrista]

Это о том что писал раньше , одно и тоже по всем темам и форумах, как робот.

- Так у вас два варианта всего - или это закрыто для вас, или вы сознательно отрицаете это Слово Бога -


5
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.


- Вам какой вариант более по нраву?


- До чего человек доходит - вот написано прямым текстом - Иисус Бог - но человек берет и тут же говорит другим людям, что это не так - что Иисус якобы не Бог...
Это какой - то нонсенс... Ну или же уморазм... Или сознательное отрицание Слова Бога. Факт налицо.
Видя, что написано - что Иисус Бог - он говорит, что это не так...

[alexey957]

- Так у вас два варианта всего

Вам не надоело глупости писать и ереси?

[proxrista]

Вам не надоело глупости писать и ереси?

- Ересь - это у вас - когда вы отрицаете, что Иисус Есть Бог.
Я вам и привожу Слово Бога - что Иисус Есть Бог... Кто ж вам виноват, что для вас это... - как там вы сказали?
Это вы Богу скажите - при встречи... Сейчас то вы Бога не боитесь - потому и так постоянно отрицаете Слово Его - и Иисус у вас, мол, не Бог и молиться молитвой Отче наш Иисус вам не говорил - не заповедовал...

[Tajar]

- Вот именно, - эти лжецы - в самую первую очередь отрицают Слово Бога - и это ну очень легко проверить - и особенно так называемых "апостолов"... - апостольство которых и заключается в отрицании Слова Бога - вот по разным темам и хоть как - то и хоть сколько - то...

- - - Добавлено - - -



- Если человек действительно утверждается на делах закона - то он самый первый должен бы быть подчинен словам учения Иисуса Христа Нового Завета. То есть, на самом деле - противящийся Новому Завету с Богом - нарушает и закон - и сам Новый Завет - не утверждается он сам на делах закона - никак, - ибо законом оправдаться пред Богом не может - и знает ведь это про себя, а Новый Завет - не признает и не подчиняется Богу в Новом Завете.
Так о каком утверждении идет тогда речь? В греховном утверждении - чтобы нарушать закон? Так он ничем не отличается в этом от любого грешащего язычника. Прочтите в Писании - как старейшины Иудеи - сами поклонялись и изображениям и идолам... Никакой разницы в этом с язычниками...

- - - Добавлено - - -



- Ну так вы сами закону и не покоряетесь - ибо законом оправдаться не можете... - в этом непокорность закону...
Закон - это Слово Бога. И Новый Завет - это Слово Бога. Вы это хоть понимаете?
Как закон обязателен ко исполнению - во всем - для подзаконных, - так и Новый Завет обязателен ко исполнению для Новозаветних христиан.
А вы используете Слово Бога Нового Завета - но в противлении Новому Завету. Факт.
Живущие по плоти - не умерли для закона телом Христовым - поэтому и грех усиливается в них - беря повод от заповеди смертоносной закона.
Живущие по духу - вступили с Богом в Новый Завет - и исполняют Слово Бога Нового Завета - все наставления и заповеди Бога в Новом Завете.

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.(1Иоан.3:4)

Всякий отвергающий Закон Божий отвергает и Законодателя - Бога Всевышнего живет в грехе в беззаконии.