ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

[alexey957]

Жало греха в плотии крови не даёт человеку достигнуть совершенства во Христе

Это в том случае когда живут не по духу а по плоти.

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
(Рим.8:1-4)

[Антонина37]

Это в том случае когда живут не по духу а по плоти.

"Это люди себяисчерпали, а закон как был так и остается на своем месте!: Посему закон свят, изаповедь свята и праведна и добра. (Рим.7:12) "непосильной ношей"была постоянная жертва на каждый совершенный грех, а не заповеди "неубивай, не изменяй, не кради Здесь терпение святых,соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса

[proxrista]

"Это люди себяисчерпали, а закон как был так и остается на своем месте!: Посему закон свят, изаповедь свята и праведна и добра. (Рим.7:12) "непосильной ношей"была постоянная жертва на каждый совершенный грех, а не заповеди "неубивай, не изменяй, не кради Здесь терпение святых,соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса

- Заповеди учения Иисуса Христа Божии и веру потому в Иисуса Христа, потому что по пришествии этой веры - христиане не под руководством закона -


24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- А для желающих быть снова под руководством закона - написано тут же -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Все так и есть.

- - - Добавлено - - -

Сколько же много надо слов для аргументов некоторым, чтобы оправдать свое беззаконие!

К кому мне говорить и кого увещевать, чтобы слушали? Вот, ухо у них необрезанное, и они не могут слушать; вот, слово Господне у них в посмеянии; оно неприятно им.(Иер.6:10)

Слушай, земля: вот, Я приведу на народ сей пагубу, плод помыслов их; ибо они слов Моих не слушали и закон Мой отвергли.
(Иер.6:19)

- Ну так чтобы иметь обрезанные уши - как и обрезанное сердце - и надо принять рождение свыше.
Вот вы приняли оба крещения во Христа и Христом?


- Вот Слово Господне -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Подчиняйтесь и не смейтесь...

[alexey957]

"Это люди себяисчерпали, а закон как был так и остается на своем месте!

Ни как не может оставаться на месте иначе напрасна жертва Христа.

Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия.
(Лук.9:62)

[Антонина37]

Цхак пишет, - постоянно рекламирует и проповедует сатану.
какой пост ни возьми у старушки антонины, только и слышно: сатана это, сатана то, сатана, сатана, сатана.............
от избытка сердца говорят уста!

Врага Божьего надо бы вам знать в лицо. Для этого и поясняю.

[alexey957]

Врага Божьего надо бы вам знать в лицо. Для этого и поясняю.

А всех знаете и Бога и сатану ?

[Tajar]

- Заповеди учения Иисуса Христа Божии и веру потому в Иисуса Христа, потому что по пришествии этой веры - христиане не под руководством закона -
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
- А для желающих быть снова под руководством закона - написано тут же -
12А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
- Все так и есть.- - - Добавлено - - -
- Ну так чтобы иметь обрезанные уши - как и обрезанное сердце - и надо принять рождение свыше.
Вот вы приняли оба крещения во Христа и Христом?
- Вот Слово Господне
22Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

- Подчиняйтесь и не смейтесь...

Так почему вы не подчиняетесь Христу?: Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

[proxrista]

Так почему вы не подчиняетесь Христу?: Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

- Я вам в очередной раз говорю - что все заповеди, перечисленные Иисусом Христом - как слова Иисуса Христа - буквально - что вы постоянно приводите - христиане в Новом Завете соблюдают. Подчиняются - сколько раз вам это ещё сказать?

[alexey957]

соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

Вы видимо не совсем понимаете, что то время действия закона, так что не удивительно что Христос так учил.

[Дмитрий брат]

Так почему вы не подчиняетесь Христу?: Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

....и эти "аргументы" уже приводились...и не раз...
ваша братия похоже ничего нового придумать не в состоянии...
ходите по кругу из темы в тему вокруг горы, рождающей в рабство....
вынуждаете повторяться...


вопрос:
...но разве Христос не призывал Иудеев соблюдать заповеди Ветхого Завета? разве Он не сказал богатому юноше (в Мат. 19гл.), что для обретения жизни вечной надо соблюдать Декалог?
ответ:
никогда не вырывайте слова Христа из контекста Его целостного учения в этом эпизоде...

в Мат. 19гл. Христос учит:
...Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди..... , (а в конце подводит ИТОГ) - человекам это невозможно,

В этом библейском сюжете Иисус объясняет людям, (любящим закон Моисеев и в точности исполняющими его), что НЕВОЗМОЖНО спастись этим несовершенным законом.

Если объединить Нагорную проповедь Иисуса с историей о богатом юноше, то суть наставлений Иисуса в вопросе жизни вечной будет примерно такова:

Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. озвученные в законе Моисеевом...НО ЗНАЙ, ....что... ...человекам это невозможно, потому что заповеди Моисеевы НЕСОВЕРШЕННЫ и НЕ отражают ВСЕЙ глубины Закона Божьего...
....так как в законе Моисея всего лишь сказано: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что ...этого КРАЙНЕ недостаточно, чтобы войти в жизнь вечную, так как по СОВЕРШЕННОМУ ЗАКОНУ БОЖЬЕМУ - всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: рака", подлежит синедриону; а кто скажет: безумный", подлежит геенне огненной.

ЗАКОН Моисеев НЕ раскрывал всей глубины Закона Божьего - Закона веры и любви...
Наоборот его буквы несли смерть людям ...так как люди обманываясь, думали, что...
только то лишь физически не убивая они вполне могут желать смерти ближнему в своем сердце и быть при этом праведниками от закона!!!
только то лишь соблюдая буквальную субботу, а все остальные дни живя для себя - они праведны пред Богом!!!

[Дмитрий брат]

"Это люди себяисчерпали, а закон как был так и остается на своем месте!: Посему закон свят, изаповедь свята и праведна и добра. (Рим.7:12) "непосильной ношей"была постоянная жертва на каждый совершенный грех, а не заповеди "неубивай, не изменяй, не кради Здесь терпение святых,соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса

доколе будете лицемерить в своем лжеучении, ссылаясь на писание?

заповеди Божии о предании смерти прелюбодеев, буйных сыновей, ворожей и нарушителей субботы... праведны? святы? добры?

почему НЕ исполняете законы и постановления Божии о предании смерти прелюбодеев, ворожей, буйных сыновей ...нарушителей субботы и пр.?
Бог повелел Своему народу это делать.

[Tajar]

....и эти "аргументы" уже приводились...и не раз...
ваша братия похоже ничего нового придумать не в состоянии...
ходите по кругу из темы в тему вокруг горы, рождающей в рабство....
вынуждаете повторяться...


вопрос:
...но разве Христос не призывал Иудеев соблюдать заповеди Ветхого Завета? разве Он не сказал богатому юноше (в Мат. 19гл.), что для обретения жизни вечной надо соблюдать Декалог?
ответ:
никогда не вырывайте слова Христа из контекста Его целостного учения в этом эпизоде...

в Мат. 19гл. Христос учит:
...Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди..... , (а в конце подводит ИТОГ) - человекам это невозможно,

В этом библейском сюжете Иисус объясняет людям, (любящим закон Моисеев и в точности исполняющими его), что НЕВОЗМОЖНО спастись этим несовершенным законом.

Если объединить Нагорную проповедь Иисуса с историей о богатом юноше, то суть наставлений Иисуса в вопросе жизни вечной будет примерно такова:

Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. озвученные в законе Моисеевом...НО ЗНАЙ, ....что... ...человекам это невозможно, потому что заповеди Моисеевы НЕСОВЕРШЕННЫ и НЕ отражают ВСЕЙ глубины Закона Божьего...
....так как в законе Моисея всего лишь сказано: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что ...этого КРАЙНЕ недостаточно, чтобы войти в жизнь вечную, так как по СОВЕРШЕННОМУ ЗАКОНУ БОЖЬЕМУ - всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: рака", подлежит синедриону; а кто скажет: безумный", подлежит геенне огненной.

ЗАКОН Моисеев НЕ раскрывал всей глубины Закона Божьего - Закона веры и любви...
Наоборот его буквы несли смерть людям ...так как люди обманываясь, думали, что...
только то лишь физически не убивая они вполне могут желать смерти ближнему в своем сердце и быть при этом праведниками от закона!!!
только то лишь соблюдая буквальную субботу, а все остальные дни живя для себя - они праведны пред Богом!!!

Беззаконного уловляют собственные беззакония его, и в узах греха своего он содержится:
он умирает без наставления, и от множества безумия своего теряется.
(Прит.5:22,23)

[Дмитрий брат]

Беззаконного уловляют собственные беззакония его, и в узах греха своего он содержится:
он умирает без наставления, и от множества безумия своего теряется.
(Прит.5:22,23)

ну и ...доколе будете лицемерить в своем лжеучении, творя беззаконие?

почему...
- пренебрегаете заповедями Божьими?
- упорно не желаете исполняеть законы и постановления Божии о предании смерти прелюбодеев, ворожей, буйных сыновей ...нарушителей субботы и пр.?
хотя и знаете что Бог повелел Своему народу это делать.

[proxrista]

- от Луки: 10 / 25 - 28, Второзаконие: 6 / 5, Левит: 19 / 18, к Римлянам: 13 / 9 - 10, от Матфея: 7 / 12 -



25
И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
26
Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
27
Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
28
Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.


5
и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими.


18
Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.


9
Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10
Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.


12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.[/QUOTE]

- Вот здесь законник спрашивает Иисуса Христа о жизни вечной - Иисус ему и объясняет это.
Как видите, речь идёт не о законе.
То есть, речь идёт о двух заповедях уже - в Новом Завете - ибо в них выражена цель научения учения Иисуса Христа Нового Завета - а не о законе как совокупности заповедей закона, ибо закон - это содержание Нового Завета.

[Zax]

ну и ...доколе будете лицемерить в своем лжеучении, творя беззаконие?

почему...
- пренебрегаете заповедями Божьими?
- упорно не желаете исполняеть законы и постановления Божии о предании смерти прелюбодеев, ворожей, буйных сыновей ...нарушителей субботы и пр.?
хотя и знаете что Бог повелел Своему народу это делать.

этот странник с маранафы (Tajar) клевещет уже который год.
не обращайте внимания. порода у них такая.