Слово - образ Отца

[timur123456789]

Тем, что Христос Сам Истина, а Его слово - путь к истине. Пребывать в истине - одно, постигать истину - другое.

По мне так Слово Христа и сам Христос это ОДНА И ТА ЖЕ ЛИЧНОСТЬ.

[Лука]

По мне так Слово Христа и сам Христос это ОДНА И ТА ЖЕ ЛИЧНОСТЬ.

В Библии Словом назван Сам Христос. А слово Христа - Его проповедь, учение и потому личностью быть не может.

[timur123456789]

В Библии Словом назван Сам Христос. А слово Христа - Его проповедь, учение и потому личностью быть не может.

Почему не может ?

Если Иисус Христос это личность.
И если Его Слова это и Иисус Христос это одно и тоже.

Значит Слова Христа это тоже личность.

[Лука]

И если Его Слова это и Иисус Христос это одно и тоже.

Слова Христа и Христос - не одно и то же.

[timur123456789]

Слова Христа и Христос - не одно и то же.

Для меня это одно и тоже.

Вот например:
Иисус Христос это личность.

Иисус Христос говорит:
Я есть Истина.

Значит Истина это Иисус Христос, стало быть Истина это ТОЖЕ личность которая есть Иисус Христос.

**********************
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(RST Иоан.14:6)

63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
(RST Иоан.6:63)
"Я есмь жизнь"
"Слова, которые говорю Я вам, суть[есть] .... жизнь"


1)Иисус называет себя Жизнью.
2)Иисус называет свою слова Жизнью.

Не ужели по вашему существует ДВЕ ЖИЗНИ ?? Одна жизнь это Иисус а другая жизнь это Слова которые Он говорит ?
Это уже получается ДВОЕЖИЗНИЕ!

[ValeriyL]

ValeriyL

Ошибаетесь. Приведенная Вами цитата Иоан.8:31-32 говорит о том, что сначала нужно пребыть в слове Христа и только после этого начинается процесс познания истины т.е. Самого Христа.

И как Вы это себе представляете? Познать истину в Слове - понятно, а что означает познать носителя истины? Кроме того, что означает слово познать?

19 Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: 'познал Господь Своих'; и: 'да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа'.
2Тимофею 2

1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
Бытие 4

"Познать" тождественно "войти", ибо и от того, и от того зачинают и рождают.

4 Он вошел к Агари, и она зачала.
Бытие 16

Если жена завет, Писание, тогда все понятно: познать=войти внутрь Писания. Так зачинают и рождаются от Слова. Вот Вы сами верно заметили, что слово не личность, оно лишь отражает личность родителя своего. А в отношении Иисуса утверждаете обратное, что человек есть истина. Как, в каком смысле? Как его познают? Наверное также, как едят его плоть и пьют кровь...?

[Виталий Гладкий]

И что из этого?Разве кто из христиан отрицает,что Отец более Сына?

Как и муж более жены, но они ведь равны, потому что одна плоть.

[alexey957]

Как и муж более жены, но они ведь равны, потому что одна плоть.

Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.
(1Кор.11:3)

[Лука]

timur123456789

Для меня это одно и тоже.

Ваше право считать рот и пирожок одним и тем же. Но реальность от этого не изменится.

Иисус Христос говорит: Я есть Истина. Значит Истина это Иисус Христос, стало быть Истина это ТОЖЕ личность которая есть Иисус Христос.

Ваше суждение лишено логики. Вы пишите "Иисус сказал ему: Я есмь путь". Значит любой путь - это Иисус и это личность?
Вы пишите: "Слова, которые говорю Я вам, суть дух" По-Вашему дух лживый - это тоже слова, которые говорит Иисус?

Не ужели по вашему существует ДВЕ ЖИЗНИ ??

Библия это утверждает однозначно. А по-Вашему существует только один путь и один дух?

[timur123456789]

timur123456789

Ваше право считать рот и пирожок одним и тем же. Но реальность от этого не изменится.

Ваше суждение лишено логики. Вы пишите "Иисус сказал ему: Я есмь путь". Значит любой путь - это Иисус и это личность?
Вы пишите: "Слова, которые говорю Я вам, суть дух" По-Вашему дух лживый - это тоже слова, которые говорит Иисус?

Библия это утверждает однозначно. А по-Вашему существует только один путь и один дух?

Ваше суждение лишено логики. Вы пишите "Иисус сказал ему: Я есмь путь". Значит любой путь - это Иисус и это личность?

Истинный путь только Один.

Вы пишите: "Слова, которые говорю Я вам, суть дух" По-Вашему дух лживый - это тоже слова, которые говорит Иисус?

Нет, с чего вы взяли что лживый.

Библия это утверждает однозначно. А по-Вашему существует только один путь и один дух?

Конечно существует только Один Путь и Один Дух это Бог.

Бог один:
4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть; ( Втор.6:4)

Бог есть Дух:
24 Бог есть дух....(Иоан.4:24)


Вывод:
Истинный Дух и есть тот Бог который Один.

Бог говорит что НЕТУ СПАСИТЕЛЯ кроме Него. Получается что нету ДВУХ спасителей.

[Виталий Гладкий]

Муж больше жены лишь тем, что он глава ей, но в сути они равны, потому что одна плоть.
Также и Бог Отец больше Сына Божьего, лишь тем, что Отец Глава Сыну, но они едины и одно.
Христос не имеет начало жизни, также и Бог Отец, и потому Они равны.
Все же другие, ангелы и человеки, начало жизни имеют, и все они от Родителей Своих исходят.
Владыка Христос есть Истинный Бог безначальный, и мы немощные человеки, станем с Христом одною плотью, и потому будим богами как и Христос Бог, о Боже, благодарю Тебя за Любовь Твою.

О Владыка, о Боже, Ты Жених Крови нашей и у нас, и Ты есть наш вечный Муж Духа, ибо через Кровь Твою Святую, дал нам власть быть духами, как и Ты Дух.

[Лука]

ValeriyL

И как Вы это себе представляете?

Как жизнь раба Божьего.

Познать истину в Слове - понятно, а что означает познать носителя истины?

Разве я что-то писал о "носителе истины"?

Кроме того, что означает слово познать?

ПОЗНА́ТЬ -зна́ю, -зна́ешь; по́знанный; -нан, -а, -о; св. 1. что. Приобрести знание, получить истинное представление о ком-, чём-л.; постичь. П. сущность явлений. П. законы развития природы и общества. П. тайны вселенной.
2. кого-что. Получить какие-л. представления о ком-, чём-л., узнать кого-, что-л. вполне. П. многие профессии. П. все пороки общества. П. любимого человека невозможно. П. чью-л. душу. Познали друг друга в брачную ночь.
3. что. Испытать, пережить. П. горечь разлуки. П. радость, страх, обман.
◁ Познава́ть, -аю́, -аёшь; нсв. Познаваться (см.). Познава́ние, -я; ср. Познавательный (см.).

Большой толковый словарь русского языка. - 1-е изд-е: СПб.: Норинт. С. А. Кузнецов. 1998.

1 Адам познал Еву

Архаизм.

в отношении Иисуса утверждаете обратное, что человек есть истина.

Процитируйте мое сообщение, в котором Вы увидели слова "человек есть истина". Тогда и обсудим.

[Виталий Гладкий]

Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.
(1Кор.11:3)

Да Друг, Бог Отец Глава Иисусу Христу, Христос Глава мужам (ангелам и человекам), а мужи человеческие, главы женам.

[ValeriyL]

Тем, что Христос Сам Истина, а Его слово - путь к истине. Пребывать в истине - одно, постигать истину - другое.

Вот здесь разве Вы не называете человека, носителя истины Самой Истиной?

[Лука]

timur123456789

Истинный путь только Один.

Отлично. Процитируйте слова Христа, где Он называет Себя "истинный путь".

Нет, с чего вы взяли что лживый.

Из Вашей логики "полного тождества", где если Гитлер - человек, то всякий человек - Гитлер.

Конечно существует только Один Путь и Один Дух это Бог.

Процитируйте в Библии словосочетания "Один Путь" и "Один Дух"

Бог есть Дух: 24 Бог есть дух....(Иоан.4:24)

Вы сами себя обличаете утверждая, что "Бог есть Дух", а Библия Вас опровергает "Бог есть дух".
А вот еще один пример Вашего самообличения:

Бог говорит что НЕТУ СПАСИТЕЛЯ кроме Него. Получается что нету ДВУХ спасителей.

Вы так и не поняли, что спасителей тысячи, а Спаситель - один; духов множество, а Дух - один; богов множество, а Бог - один.

ValeriyL

Вот здесь разве Вы не называете человека, носителя истины Самой Истиной?

Христос - Бог и потому Он не носитель истины, а Сама Истина, как Он о Себе и сказал "Я есть истина".