Вызываю на дебаты пятидесятника харизмата (языки)

[Степан]

Больше всего Христиан отпало от истины, благодаря своей опоре на книгу.

На Библию, что ли?

[rebenokavraama]

На Библию, что ли?

Ну а на какую ж еще?

[igoshir]

На Библию, что ли?

На Библию Степан, на Библию. Ты не ослышался.

[Степан]

На Библию Степан, на Библию. Ты не ослышался.

Игорь, они опирались на свою правоту, а не на Библию.

[rebenokavraama]

Кто вам сказал, что все Писание на 100% есть Слово Бога?.

Такой вот он дух противления, когда говорит ложь говорит свое.
Так похоже, - подлинно ли сказал Бог...
Методы не изменились. Люди видимо тоже, некоторые.

[igoshir]

Игорь, они опирались на свою правоту, а не на Библию.

Они это кто? Опирались на свою правоту или на правоту Бога? Может иногда на Бога иногда на свою? Писание всего лишь книга из бумаги и чернил, и непонятно почему вы не можете прыгнуть выше ее и попробовать достать до Бога.

[Ольга Владим.]

А как же эти души?

Иоанн видел видение, образ - ведь не под жертвенником души сидят...
Душа - жизнь человека, дух - ее Божественная часть, высшее проявление, если мы угашаем свой дух-совесть, то и последствия - становимся душевными, плотскими..
Имхо.

[Дмитрий брат]

Больше всего Христиан отпало от истины, благодаря своей опоре на книгу.

Игорь, они опирались на свою правоту, а не на Библию.

Большое число верующих никогда толком-то и не приходили к познанию Истины, а опирались лишь человеческо-деноминационные толкования слова Божьего....
а потому им и отпадать от Истины не пришлось - они отпали от деноминационного учения о Христе....
для них еще не все потеряно - есть возможнсть прийти не к деноминационным "Христам" - а ко Христу истинному и Живому, присоединясь к Его Церкви.

[Степан]

Они это кто? Опирались на свою правоту или на правоту Бога? Может иногда на Бога иногда на свою? Писание всего лишь книга из бумаги и чернил, и непонятно почему вы не можете прыгнуть выше ее и попробовать достать до Бога.

Они, это те, как ты говоришь, которые отплаи от истины. Я же написал, что опирались на свою правоту, не на правоту Бога.

Писание это не чернила и не бумага, это и есть Слово Бога. Бога найдёшь только через Его Слово. И без этого Слова не прыгнешь выше своего носа.

Я знаю к чему ты клонишь, мол, надо доверять тому, что открывает Бог через личное общение с Ним, когда тебя научили, как достать до Него. Сначала возлагают руки братья, которые достигли Бога, а после этого оно начинается, когда чувствуещь Его всем своим телом и Он для подтверждения посылает Свои знаки в теле, там, подёргивание мышц, тепло в теле и т.д. Тогда можешь спрашивать у Него всё, что только не понятно, а Он откроет. Спрашиваешь: так ли это? ― дёргнет мышцу, значит так. Эти знаки для тебя важнеее, чем написанное Слово Божие. Апостолы такому не учили.

[korablevsergey]

Иоанн видел видение, образ - ведь не под жертвенником души сидят...
Душа - жизнь человека, дух - ее Божественная часть, высшее проявление, если мы угашаем свой дух-совесть, то и последствия - становимся душевными, плотскими..
Имхо.

А Исайя,что видел?

10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.
(Ис.53:10-12)

- - - Добавлено - - -

Душа - жизнь человека, дух - ее Божественная часть, высшее проявление, если мы угашаем свой дух-совесть, то и последствия - становимся душевными, плотскими..
Имхо.

Жизнь это Бог и Бог это Жизнь.Душа не есть жизнь.Душа-это личность духовная.Есть души человеческие и есть души животных и есть души небесные.Жизнь души в Дыхании Духа Бога.Когда это дыхание,которое ,не принадлежит душе,а принадлежит Богу,Он забирает,то душа идёт по назначению.
Или в вечную жизнь,в Дух Святой,или в вечную погибель.

[igoshir]

Я знаю к чему ты клонишь, мол, надо доверять тому, что открывает Бог через личное общение с Ним, когда тебя научили, как достать до Него. А оно начинается, когда чувствуещь Его всем своим телом и Он для подтверждения посылает Свои знаки в теле, там, подёргивание мышц, тепло в теле и т.д. Тогда можешь спрашивать у Него всё, что только не понятно, а Он откроет. Спрашиваешь: так ли это? ― дёргнет мышцу, значит так. Эти знаки для тебя важнеее, чем написанное Слово Божие. Апостолы такому не учили.

Апостолы вообще не учили на Писание опираться, так же Иисус не заповедал создавать никаких книг. Но пришли люди собрали тексты по всему миру и объявили их словом Бога, желая заключить Бога в рамках текстов. Затем пришли рабы этой книги и начали ее мусолить на свой лад. Очень удобно. Никаких подергиваний мышц, никаких проявлений Бога, никаких свидетельств от Него. Что хочу, то и придумываю на основании книги. Сотни религий - плоды исследования Писаний и никто не доказал, что он прав. Так и ты не доказал, что ты прав и никто никогда не докажет Писанием, что он прав.
Поэтому остается только одно, слезать с книги и пытаться допрыгнуть до Бога.

[Степан]

Жизнь это Бог и Бог это Жизнь.Душа не есть жизнь.Душа-это личность духовная.Есть души человеческие и есть души животных и есть души небесные.Жизнь души в Дыхании Духа Бога.Когда это дыхание,которое ,не принадлежит душе,а принадлежит Богу,Он забирает,то душа идёт по назначению.
Или в вечную жизнь,в Дух Святой,или в вечную погибель.

Сергей, душа есть жизнь. Это слово также обознает и другое. Поэтому, будет неправильно, когда придерживаться только одного из многих значений.

Еврейское слово за номером Стронга 5315, которое переводится, как душа, имеет следующие значения:

1. жизнь;
2. живое существо, животное, человек; мн.ч. люди;
3. личность.

[rebenokavraama]

Они, это те, как ты говоришь, которые отплаи от истины. Я же написал, что опирались на свою правоту, не на правоту Бога.

Писание это не чернила и не бумага, это и есть Слово Бога. Бога найдёшь только через Его Слово. И без этого Слова не прыгнешь выше своего носа.

Я знаю к чему ты клонишь, мол, надо доверять тому, что открывает Бог через личное общение с Ним, когда тебя научили, как достать до Него. Сначала возлагают руки братья, которые достигли Бога, а после этого оно начинается, когда чувствуещь Его всем своим телом и Он для подтверждения посылает Свои знаки в теле, там, подёргивание мышц, тепло в теле и т.д. Тогда можешь спрашивать у Него всё, что только не понятно, а Он откроет. Спрашиваешь: так ли это? ― дёргнет мышцу, значит так. Эти знаки для тебя важнеее, чем написанное Слово Божие. Апостолы такому не учили.

Прям театр марионеток, дернул за веревочку мышца дернулась. И люди на такое полагаются?

[korablevsergey]

А вот это великий философ - Н. Бердяев:

Какое убедительное единство величайших умов христианства..........
Бердяев
Мень
Ясино-Войневецкий......и многия многия многия......

15 Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом.
(Лук.16:15)

А я у людей не учусь .У меня есть Учитель.Зачем мне ещё кто-то?Неужели Бог мёртвый,чтобы не ответить на наши вопросы?Неужели Отец даст камень?
Люди создали философию и философов,чтобы высказывать свой ум и запутываются сами в своих речах.
Спорят ни о чём.Но есть на Небесах Бог,открывающий тайны,любящим Его.Бог всё сделал мудро.А мудрость проста.
Дух человека,как и всякого животного,называется душа.Она живёт в Дыхании Духа Бога.Этот Божий Дух душе не принадлежит.Это Дух Жизни.

22 Перестаньте вы надеяться на человека, которого дыхание в ноздрях его, ибо что он значит?
(Ис.2:22)

[rebenokavraama]

Поэтому остается только одно, слезать с книги и пытаться допрыгнуть до Бога.

Ну а первый из попытавшихся допрыгнуть, теперь дергает за веревочки.