Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[Рафаэль]

Мне зачем эти языческие постановления?
Для меня авторитет - Писания, а не языческие басни.Да. Сперва рассказали сказку о "триедином боге", а потом не меняя выражения лица рассказали сказку, что это три разных личности.
И обе сказки одновременно

- - - Добавлено - - -

Заблуждаешься.
Отличие человека от Бога в Писаниях вполне перечислены.

Заметь, я опять обошёлся без языческого многословия

В твоей голове, конечно, я заблуждаюсь
А по Писанию человек на небе есть дух
тебе Писание об этом показать?!
Ты же знаешь, убеждался, что покажу, раз говорю!
и еше к тебе вопрос
Почему ты всю дорогу пытаешься меня убедить, что Павел был язычником?!))
Я тебе не верю, что Павел был язычником))
Я даже знаю из какого колена Израиля ое был родом
Эх, Друг мой Александр
И в тебе баптист еще прячется
Не оставил ты языческое понимание баптистов одного места Писания
Не оставил
Изгони баптиста из себя до конца
Как и Писание требует
Изгони сына рабыни, ибо он не наследует со свободным
Еще раз крепко запомни
Павел был евреем
Не называй при мне его снова язычником
Не спорь
Писание покажу, что он делал, за что ты меня называешь язычником
Ведь покажу
Запомни, бывший баптист
друг мой Йцхак
языческое многословие у тех..кто через это толкает свою пустоту о Боге
к примеру троицу
или райские гурии для мужиков..
или..что евреев один бог сотворил, а неевреев доугой..примеров много..
или просит через многословие то, что Бог отказал,..к примеру, чтобы он учебник положил под голову не читая, а утром пошел экзамен сдал, ну и просит бога своего помоги
или долго обьясняет богу в плаче..почему ему в казино надо выиграть эту сумму, или когда Маняша просит долго долго, обьясняя богу, чтобы он наконец понял, что она Маняша Пашеньку любит, а Вера она злая, она Пашеньку не любит, она его загубит, и просит боженьку, чтобы боженька Пашеньку от Веры отвратил и к ней Маняше, сердце его прилепил
Ну или напишут еа солдатских бляхах ..с еами бог ..и попросят бога воевать за них
или еа своих зелёных бумажках напишут на бога надеемся ..
или будут молиться ему
боже отцов наших, авраама, исаака, иакова
ты обещал нам царство и каждому еврею рабов из неевреев
или...

Это запомнишь, еще обьясню, что есть многоловие язычников (заметь, что последние думают о себе , что они евреи, еа самом деле они не евреи, а семя Ханаана, как сказал о них еврей молодой Даниил, 13 глава
9 Во время продолжительной беседы Павловой один юноша, именем Евтих, сидевший на окне, погрузился в глубокий сон и, пошатнувшись, сонный упал вниз с третьего жилья, и поднят мертвым.
11 Взойдя же и преломив хлеб и вкусив, беседовал довольно, даже до рассвета, и потом вышел.
(Деян.20:9,11)
Не называй при мне моего Брата Павла при мне больше язычником за то, что он много говорил
Или ты думаешь, Господь мой и Бог мой пошутил тогда?!
Иоан.7:38
Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
Ты же не собираешься как бывший баптист обвинить за реки из меня ?!

Для тебя пока неизменно(с)
хотя и молчишь, как Евтих
Или в Иисусе ты нашел тьму
или Иисус есть Бог
а что на небе плоти и крови нет
знают даже любимые тобою язычники
знают даже дети, ..вот нессмышленыши не знают
И не из Писания знают, они его не знают и не читают
Но тела умерших своих или погребают или кремируют
некоторые из них догадываются
что из них к Богу вышел только дух их
Только не пытайся меня убедить, что Писание это одно, а в жизни не так, как в Писании
Жизнь , природа это такое Писание Божье, что ни один переводчик не исказит, ни один переписчик не сможет в ней ошибкк допустить
Творение перед глазами твоими, вот Писание Божье, куда не то что человек, Ангел с неба не сможет свое добавить или исказить или отнять..
Посему для тебя неизменно(с)
Ты, как и большинство здесь
не знаешь, чем по Писанию человек небесный отличается от Бога
а так и Бог есть Дух
и человек на небе есть дух

[Ольга Владим.]

Чего-чего?

Попробуй еще раз. Не тороплю.))

Нет, Армяне обычно обладают чувством юмора, а этот товарищ только пытается показать, что у него есть чувство юмора.

Что ж, Вам еще предстоит это принять. Но он армянин, как и Рафаэль.

Может, мировоззрение на него так подействовало?

[Йицхак]

В твоей голове, конечно, я заблуждаюсь

То, что ты заблуждаешься в каких-то там абстрактных теориях - меня вообще не волнует: Божии и небожии друг от друга отличаются не верой/неверием в "троицы" или "язЫки", а кормил/не кормил голодных, одевал/не одевал нагих, вводил/не вводил в дом странников и бездомных, посещал/не посещал больных и заключенных и так далее.

А вот, что ты, Брат, увлекаешься языческим многословием - меня огорчает.
Краткость - не только сестра таланта, но и признак возрожденного ума: не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны (Мф,6:7)

- - - Добавлено - - -

Попробуй еще раз. Не тороплю.))

Чтобы что-то пробовать, надо мысль изложить.
Начнем с того, что ты изложишь мысль, чтобы мне был шанс попробовать понять.

[proxrista]

Опять добавили свое. Ну никак без этого, да?
Вы перевираете в расчете на мою плохую память - или на мое невнимание?

Повторю еще раз, мне не сложно.

Дух Святой дает говорить человеку на иных языках - так, как ОН это хочет. А не человек.

И что именно провещевает человек - это уже будет известно после высказывания - молитва ли просто Богу, пророчество ли к людям или конкретному человеку, слово знания, слово мудрости или утешение, поддержку, наставление. Естественно - одновременно со словом истолкователя.

А Вы загоняете и Бога и Его руководство в свои, земные, плотские рамки.

2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Тот, кто имеет дар говорения на иных языках знает, что он сам не формирует речь - не влияет - не может влиять - какие звуки и слова он будет произносить - как Дух даст ему провещевать - произнести - так и есть.
То так и есть.
Как Дух даст.
Но тут и написано - в доме - внутри дома - что они заговорили на иных языках именно - термин такой есть - как Дух дал им на этих иных языках провещевать - проговорить.
А Апостол Павел и разъясняет, что есть говорение на языках - как обращение к Богу духом человека непонятное людям, а есть и дар пророчествования - который предназначен именно для обращения к людям.
То в доме Апостолы заговорили все не к людям - не было там людей посторонних, а они впервые - сразу же заговорили к Богу - на иных языках - подчеркнуто - а Апостол Павел и разъясняет, что говорение на языках есть обращение духа человека к Богу непонятное людям.
То есть, написано однозначно - что в доме Апостолы заговорили на иных языках - как Дух Божий дал провещевать им на иных языках.
Какие трудности в признании этого?
Другой случай -


6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.


- Здесь ясно написано - что они заговорили иными языками и стали пророчествовать - вот два этих термина в данном случае конкретно и прописаны с о в м е с т н о.
То есть, они заговорили на иных языках как Дух давал им провещевать, и стали пророчествовать - как Дух давал им провещевать - но уже пророчествование.
Говорение на языках и пророчествование - это два разных дара - которые и разделяются прежде всего по предназначению - к кому именно обращено это произношение.
Если это говорение на языках - то это обращение духа к Богу, если это пророчествование - то это обращение Духа чрез человека - к людям - непосредственно к людям - хоть на каких наречиях понятных присутствующим.


- Я Бога не загоняю - я слушаюсь Бога - учусь у Бога - Бог назидает нас о двух этих разных дарах.
Я не пойму - почему вы не можете признать эти очевидные вещи?
Апостол Павел же ясно и однозначно наставляет о двух дарах - что говорение на языках - непонятно людям и есть обращение духа к Богу, пророчествование - понятно людям - есть обращение - сразу - без истолкователей - к людям на их наречиях. К людям же обращение. Какой смысл обращаться к присутствующему человеку - если ему на его наречии непонятно это??


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- В день Пятидесятницы тоже так и было, - вначале - в доме Апостолы начали говорить на иных языках, а когда вышли к людям на улицу - обратились к людям - на понятных им наречиях - даром пророчествования - что Петр затем и провозгласил.
То вы это признаете или привести еще и слова Апостола Петра?

[учащийся]

Что ж, Вам еще предстоит это принять. Но он армянин, как и Рафаэль.

Может, мировоззрение на него так подействовало?

А я уже слышал от Вас "откровения", и думаю, что на этот раз Вы тоже поспешно делаете выводы.

И вообще, что-то Вас национальности сильно беспокоят.

[Рафаэль]

То, что ты заблуждаешься в каких-то там абстрактных теориях - меня вообще не волнует: Божии и небожии друг от друга отличаются не верой/неверием в "троицы" или "язЫки", а кормил/не кормил голодных, одевал/не одевал нагих, вводил/не вводил в дом странников и бездомных, посещал/не посещал больных и заключенных и так далее.

А вот, что ты, Брат, увлекаешься языческим многословием - меня огорчает.
Краткость - не только сестра таланта, но и признак возрожденного ума: не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны (Мф,6:7)

- - - Добавлено - - -

Чтобы что-то пробовать, надо мысль изложить.
Начнем с того, что ты изложишь мысль, чтобы мне был шанс попробовать понять.

Что ты за меня огорчаешься
это тебе только в плюс от Бога притом в жирный
Про почему язычники не получат, я тебе обьяснил
Они это и как спартанцы будут говорить, не получат
Ты не считаешь спартанцев евреями
а пока неизменно для тебя(с)
Или в Иисусе нашлась тьма до Его прихода в небо
Или Он Бог
потому что
1Иоан.1:5
И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы
Во всех, включая и Париархов, и Пророков и Иоанна крестителя и Марии родившей Его и братьев Его по плоти и в Апостолах..неведение (сомнение, неверие, не понимание) проявились, что есть дело плоти, ЧЕЛОВЕКА
В Иисусе нет, в Нем не было никакой тьмы, даже молекулы от тьмы
Поэтому Он воскрес
1Иоан.1:5
И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы

Иисус есть Бог
или покажи Его тьму нам

[Ольга Владим.]

То, что ты заблуждаешься в каких-то там абстрактных теориях - меня вообще не волнует: Божии и небожии друг от друга отличаются не верой/неверием в "троицы" или "язЫки", а кормил/не кормил голодных, одевал/не одевал нагих, вводил/не вводил в дом странников и бездомных, посещал/не посещал больных и заключенных и так далее.

А вот, что ты, Брат, увлекаешься языческим многословием - меня огорчает.
Краткость - не только сестра таланта, но и признак возрожденного ума: не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны (Мф,6:7)

- - - Добавлено - - -

Чтобы что-то пробовать, надо мысль изложить.
Начнем с того, что ты изложишь мысль, чтобы мне был шанс попробовать понять.

Боюсь, ты будешь сильно удивлен, что твое упрямство никак не повлияет на Его мнение..

- - - Добавлено - - -

А я уже слышал от Вас "откровения", и думаю, что на этот раз Вы тоже поспешно делаете выводы.

И вообще, что-то Вас национальности сильно беспокоят.

Меня национальности абсолютно не беспокоят. Кто меня давно знает, знает и это.
Вы просто восприняли это превратно. Ашотова не национальность меня нервирует, а его ереси.

- - - Добавлено - - -

И да, Учащийся, я таки не ошиблась. судя по вашей памяти о моих словах.

[Sleep]

А вот Русь похабить не надо. Русь приняла бы и сватов.

Приняла бы. Как ликаонцы приняли Павла и Варнаву. "Боги в образе человеческом спустились к нам: вот это Перун, а это - Стрибог"

[Йицхак]

Боюсь, ты будешь сильно удивлен, что твое упрямство никак не повлияет на Его мнение...

Боюсь, ты будешь осень сильно огорчена, что вовремя не сообразила, что Богу Евреев мнение язычников - фиолетово и параллельно.

Заруби себе на носу: когда Бог хочет что-то сказать о себе, то в первую очередь Он говорит это тем, кому вверил своё слово - иудеям.
И во вторую очередь - тоже им, иудеям.
И в третью очередь - снова им, иудеям.
А язычникам Бог никогда ничего не говорил и своё слово не вверял и заветов с язычниками никаких не имеет.

Как только ты это поймешь, так тебе сразу станет легче осознать, что все языческие сборища, постановившие о Боге Евреев "так вот ты какой, северный олень", - гроша ломаного не стоят. Со всеми их "тримуритями", язЫками, обезьянничаниями с субботой и прочим креспопоклонством.
Даже если в твоей секте какой-нибудь "бог-ослов" учит иначе.

[piroma]

Боюсь, ты будешь осень сильно огорчена, что вовремя не сообразила, что Богу Евреев мнение язычников - фиолетово и параллельно.

Заруби себе на носу: когда Бог хочет что-то сказать о себе, то в первую очередь Он говорит это тем, кому вверил своё слово - иудеям.
И во вторую очередь - тоже им, иудеям.
И в третью очередь - снова им, иудеям.
А язычникам Бог никогда ничего не говорил и своё слово не вверял и заветов с язычниками никаких не имеет.

Как только ты это поймешь, так тебе сразу станет легче осознать, что все языческие сборища, постановившие о Боге Евреев "так вот ты какой, северный олень", - гроша ломаного не стоят.
Даже если в твоей секте какой-нибудь "бог-ослов" учит иначе.

как быть тут -

От Матфея 21:43
Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;

тю тю ?

[Йицхак]

Иисус есть Бог

В Писаниях о таком нет ни слова.
Более того, в Писаниях прямым текстом сказано: Помазанник - человек.

или покажи Его тьму нам

Тебе уже много раз говорили: Бог - царь Израиля, да не всякий царь Израиля - Бог; Бог и любой иудей - свет миру, да не любой иудей - Бог.

- - - Добавлено - - -

как быть тут -

От Матфея 21:43
Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;

тю тю ?

Пункт первый: Для дураков - тю-тю.
Пункт второй: Те, кто умеет читать - прочитали: отнимется царство от первосвященников и будет отдано народу=иудеям.

А если какой-то пес шелудивый, ненарод, думает, что это о нём и у детей Бога-иудеев будет отнято царство и земля Израиля и отданы псам, - то см. пункт первый.

[учащийся]

Меня национальности абсолютно не беспокоят. Кто меня давно знает, знает и это.
Вы просто восприняли это превратно. Ашотова не национальность меня нервирует, а его ереси.

Вы так чато говорите "Ашот" или "армянин", что это уже вызывает серьёзные подозрения.

И да, Учащийся, я таки не ошиблась. судя по вашей памяти о моих словах.

Есть такая категория людей, которые считают, что никогда не ошибаются.
Должен Вас огорчить тем, что у меня вообще хорошая память, особенно к серьёзным обвинениям на пустом месте, обвинениям "от балды".

И не забывайте, что Вы не на кухне у себя общаетесь, а на весь интернет выдаёте свои мысли.

[Рафаэль]

В Писаниях о таком нет ни слова.
Более того, в Писаниях прямым текстом сказано: Помазанник - человек.
Тебе уже много раз говорили: Бог - царь Израиля, да не всякий царь Израиля - Бог; Бог и любой иудей - свет миру, да не любой иудей - Бог.

- - - Добавлено - - -

Пункт первый: Для дураков - тю-тю.
Пункт второй: Те, кто умеет читать - прочитали: отнимется царство от первосвященников и будет отдано народу=иудеям.

А если какой-то пес шелудивый, ненарод, думает, что это о нём и у детей Бога-иудеев будет отнято царство и земля Израиля и отданы псам, - то см. пункт первый.

Притч.18:15
Дух человека переносит его немощи; а пораженный дух кто может подкрепить его?
Притч.20:27
Светильник Господень дух человека, испытывающий все глубины сердца.
8 Человек не властен над духом, чтобы удержать дух, и нет власти у него над днем смерти, и нет избавления в этой борьбе, и не спасет нечестие нечестивого.

1Кор.15:45
Так и написано ...
а последний Адам есть дух ...

Все неизменно для тебя(с)
человек на небе есть дух
Бог есть Дух
Ты не знаешь, чем человек (дух) отличается от Бога, Который также Дух
24 Бог есть Дух,....
(Иоан.4:24)

17 Господь есть Дух;...
(2Кор.3:17)
и человек

Впрочем, здесь многие не знают
чем человек (дух) на небе отличается от Бога (Духа)

Поэтому, Иисус для них или не Бог
Или они верят... в троицу
Троица (вымысел, идол) появилась из за того, что многие в Иисусе видели не Бога, Отца
Хотя видели в Нем Бога, .."но только Сына"

Так что ваши "сапоги" есть..пара
Потому что ни ты, ни Авдий, которые в троицу не верите, и правильно делаете, что не верите, ни Гарегин и Ко, которые в троицу верят, потому что в Иисусе видят Бога, и правильно делают, ибо Иисус есть Бог
Не знаете, чем
человек, который есть дух отличается от Бога, который есть Дух
Поймете, Доброе Утро настанет и ваших сердцах и их сердцах
Споры прекратятся
Ибо споры есть и будут пока есть неведение, не понимание, не удостоверенность в истине Божьей, которая открыта Церкви Божьей
16 А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.
(1Кор.11:16)

[Йицхак]

Иисус есть Бог

В Писаниях о таком нет ни слова.
Более того, в Писаниях прямым текстом сказано: Помазанник - человек.

[Рафаэль]

В Писаниях о таком нет ни слова.
Более того, в Писаниях прямым текстом сказано: Помазанник - человек.

В Писании
Прямо сказано
что рожденный Марией сын, которого неевреи называют Иисус, отца, как прочие человеки не имел, а есть Дух Святого, Бога
для тебя все неизменно(с)
ты не знаешь по Писанию чем на небе
человек, который есть дух
отличается от Бога, Который есть Дух
Впрочем ты не один такой
Все для кого Он только Помазанник, только сын Божий, только второе лицо в Божестве ии только Пророк..этого не знают
отсюда и море сект, хоть еврейских, хоть нееврейских
а не знаете вы все потому
что не знаете, чей дух в рожденном человеке
не знаете, что дух и есть семя, о котором говорит Писание
не знаете, семя(дух) это сам отец(его дух)
поэтому у Иисуса нет отца по плоти
потому что плоть и кровь это мать а отец это дух
То что ты называешь человеком и думаешь что есть человек
и то, что Писание называет человек
когда речь идет о небе, о Царстве Бога
это две большие разницы , как говорили умные евреи из Одессы