Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лаодикиец
    Ветеран

    • 21 March 2010
    • 1595

    #841
    Сообщение от Дмитрий брат
    Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй. Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
    ибо это заповеди Господни.
    А что собственно вас смущает?
    "Что общего между Афинами и Иерусалимом? Или Академией и Церковью?" Тертуллиан.

    Комментарий

    • Дмитрий брат
      христианин

      • 08 November 2011
      • 13221

      #842
      Сообщение от Лаодикиец
      А что собственно вас смущает?
      Новый Завет запрещает совместное говорение на иных языках. Это заповедь Господня!
      1Корин. 14:23,27,37
      Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь? Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то ПОРОЗНЬ, а один изъясняй.ибо это заповеди Господни.

      На собраниях пятидесятников-харизматов происходит совершенно противоположное заповедям Господним. Очень часто вся церковь говорит на иных языках в молитве к Богу.

      Новый Завет запрещает говорить в Церкви на незнакомых языках без их истолкования. Это заповедь Господня!
      1Корин. 14:27,28,37
      Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй. Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
      ибо это заповеди Господни.

      На собраниях пятидесятников-харизматов происходит совершенно противоположное заповедям Господним - говорение без истолкования.


      Какой дух побуждает их нарушать заповеди Господни и противиться наставлениям Духа Святого?

      Комментарий

      • igor_ua
        Ветеран
        Совет Форума

        • 12 November 2006
        • 16263

        #843
        Сообщение от Дмитрий брат
        Новый Завет запрещает совместное говорение на иных языках. Это заповедь Господня!
        1Корин. 14:23,27,37
        Как вы думаете, в день Пятидесятницы 120 учеников по очереди говорили? А в доме Корнилия? Вы разберитесь что имеется ввиду под запретом говорить без истолкователя. Или считаете, что в церкви вообще нельзя молиться вслух, а только молча?

        Комментарий

        • Дмитрий брат
          христианин

          • 08 November 2011
          • 13221

          #844
          Сообщение от igor_ua
          Как вы думаете, в день Пятидесятницы 120 учеников по очереди говорили? А в доме Корнилия? Вы разберитесь что имеется ввиду под запретом говорить без истолкователя. Или считаете, что в церкви вообще нельзя молиться вслух, а только молча?
          И на Пятидесятницу .....и в доме Корнилия - звучали ПОНЯТНЫЕ (окружающим людям) ЯЗЫКИ.... окружающими людям было понятно что говорящие прославляют и величают Бога на этих языках.
          Запрет Божий введен на НЕПОНЯТНЫЕ ЯЗЫКИ....

          В Церкви:
          - МОЖНО молиться (громко или тихо... вместе или порознь) на ПОНЯТНЫХ ЯЗЫКАХ
          - МОЖНО молиться (громко или тихо...) на НЕПОНЯТНЫХ ЯЗЫКАХ, но только с истолкованием и исключительно ПОРОЗНЬ
          - МОЖНО молиться на НЕПОНЯТНЫХ ЯЗЫКАХ без истолкования, но только про себя (мысленно говоря с Богом, а не вслух)
          - НЕЛЬЗЯ молиться ВСЛУХ на НЕПОНЯТНЫХ ЯЗЫКАХ без истолкования
          - НЕЛЬЗЯ молиться ВСЛУХ на НЕПОНЯТНЫХ ЯЗЫКАХ даже с их истолкованием, если это происходит СОВМЕСТНО, а не ПОРОЗНЬ

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55026

            #845
            Понятно, вам неприятно сознавать что у вас нет этого дара в общении с имеющими дар и молящимися себе и Богу.
            Потому вы и выносите суд за это уже продолжительное время....
            Когда на молитве каждый молится полушопотом как у него на сердце. то умом то духом, он свою моливу воозносит к Богу,
            мирно переживая что и остальные что у них на сердце говорят Богу,
            а вы вот возмущались этому и сеете возмущение.
            Так со всеми противниками бывает, противники всегда возмущаются и какого они духа?
            Противного....


            И чего вам судить чужих рабов, стоят они или падают,
            вы бойтесь самому не упасть,
            а ведь падаете...

            Комментарий

            • Дмитрий брат
              христианин

              • 08 November 2011
              • 13221

              #846
              Сообщение от Двора
              Понятно, вам неприятно сознавать что у вас нет этого дара в общении с имеющими дар и молящимися себе и Богу.

              Потому вы и выносите суд за это уже продолжительное время....
              Зачем мне нужны эти душевные, экстрасенсорные способности, выдаваемые за дары Духа? У меня есть более лучший Дар, Который очищает меня от всякого греха и неправды, дает силу жить святой и праведной жизнью пред лицом Божьим... дает видеть многое в Истинном Свете знания и не блуждать во тьме обольщения.... слава Господу Богу моему! Богу Живому, Святому и Истинному!

              Сообщение от Двора
              ........ Так со всеми противниками бывает, противники всегда возмущаются и какого они духа? Противного....
              Понятное дело: дух всегда противится плоти, а плоть духу.... Плохо то, что вы плотские и душевные проявления почитаете за дух, а потому и противитесь всему истинно-духовному....

              Сообщение от Двора
              И чего вам судить чужих рабов, стоят они или падают, вы бойтесь самому не упасть,
              а ведь падаете...
              И правда: чего вам меня судить? Разве я ваш раб? Даже если и падаю, то перед своим Господом....

              Комментарий

              • babay
                Слава Богу!!!

                • 13 February 2009
                • 11961

                #847
                Сообщение от Дмитрий брат
                Зачем мне нужны эти душевные, экстрасенсорные спосбности, выдаваемые за дары Духа? У меня есть более лучший Дар, Который очищает меня от всякого греха и неправды, дает силу жить святой и праведной жизнью пред лицом Божьим... дает видеть многое в Истинном Свете знания и не блуждать во тьме обольщения....
                Брат, какой это дар? И что Вы видите? Конкретно.
                Благословений.
                ...не было лести в устах Его.
                У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                Комментарий

                • Дмитрий брат
                  христианин

                  • 08 November 2011
                  • 13221

                  #848
                  Сообщение от babay
                  Брат, какой это дар? И что Вы видите? Конкретно.
                  Благословений.
                  Конкретно: дар Духа Святого!
                  Благословений.

                  Комментарий

                  • babay
                    Слава Богу!!!

                    • 13 February 2009
                    • 11961

                    #849
                    Сообщение от Дмитрий брат
                    Конкретно: дар Духа Святого!
                    Благословений.
                    Духа, это "кого"? А я ж спрашиваю о качестве его. И о том, что он Вам дал. И Ваше зрение стало лучше, или соображалка? А то Вы как то обтекаемо сказали...
                    Благословений.
                    ...не было лести в устах Его.
                    У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                    Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                    Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                    ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                    http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                    Комментарий

                    • Дмитрий брат
                      христианин

                      • 08 November 2011
                      • 13221

                      #850
                      Сообщение от babay
                      Духа, это "кого"? А я ж спрашиваю о качестве его. И о том, что он Вам дал. И Ваше зрение стало лучше, или соображалка? А то Вы как то обтекаемо сказали...
                      Благословений.
                      У нас (по-моему) с Вами идет постоянная нестыковка понятий... Вы меня с трудом понимаете, а я Вас....
                      Кто имеет ухо, тот услышит... кто имеет разум, тот поймет....
                      Благословений.

                      Комментарий

                      • babay
                        Слава Богу!!!

                        • 13 February 2009
                        • 11961

                        #851
                        Сообщение от Дмитрий брат
                        У нас (по-моему) с Вами идет постоянная нестыковка понятий... Вы меня с трудом понимаете, а я Вас....
                        Кто имеет ухо, тот услышит... кто имеет разум, тот поймет....
                        Благословений.
                        Дмитрий, так если идет нестыковка, то нужно придти к стыковке, а не звиздеть расхожими фразами...
                        Я Вас спросил, что бы стыковаться... Ответите?...
                        Благословений.
                        ...не было лести в устах Его.
                        У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                        Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                        Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                        ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                        http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                        Комментарий

                        • Дмитрий брат
                          христианин

                          • 08 November 2011
                          • 13221

                          #852
                          Сообщение от babay
                          Дмитрий, так если идет нестыковка, то нужно придти к стыковке, а не звиздеть расхожими фразами...
                          Я Вас спросил, что бы стыковаться... Ответите?...
                          Благословений.
                          А смысл какой?
                          У меня не так много свободного времени, чтобы посвятить его на "стыковку понятий", а потом понять - что все это "коту под хвост"...
                          Ефесянам 4:15,16 Итак, смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые, дорожа временем, потому что дни лукавы.

                          Ведь насколько я понял из общения с Вами в других темах - даже в таких фундаментальных понятиях как БОГ, ХРИСТОС, ДУХ СВЯТОЙ мы говорим "на иных языках"...

                          Комментарий

                          • babay
                            Слава Богу!!!

                            • 13 February 2009
                            • 11961

                            #853
                            Сообщение от Дмитрий брат
                            А смысл какой?
                            У меня не так много свободного времени, чтобы посвятить его на "стыковку понятий", а потом понять - что все это "коту под хвост"...
                            Ефесянам 4:15,16 Итак, смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые, дорожа временем, потому что дни лукавы.

                            Ведь насколько я понял из общения с Вами в других темах - даже в таких фундаментальных понятиях как БОГ, ХРИСТОС, ДУХ СВЯТОЙ мы говорим "на иных языках"...
                            Вот Вы, брат, и неразумны... А то б уже и договорились.)) А то торгуетесь... а торгуются от бедности. Нет у Вас ничего... И вера Ваша - начаток. А нужно быть твердым и мужественным, дерзновенным и верным... Играетесь Вы еще в Бога, как дети в папу и маму... Спаси Господь!
                            Благословений.
                            ...не было лести в устах Его.
                            У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                            Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                            Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                            ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                            http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                            Комментарий

                            • Лаодикиец
                              Ветеран

                              • 21 March 2010
                              • 1595

                              #854
                              Сообщение от Дмитрий брат
                              Новый Завет запрещает совместное говорение на иных языках. Это заповедь Господня!
                              1Корин. 14:23,27,37
                              Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь? Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то ПОРОЗНЬ, а один изъясняй.ибо это заповеди Господни.
                              Именно так.
                              На собраниях пятидесятников-харизматов происходит совершенно противоположное заповедям Господним. Очень часто вся церковь говорит на иных языках в молитве к Богу.
                              Ничего противоположного, хотя порядок нарушают этим- это да, тем не менее есть разница в: говорить дабы кто то изьяснил то что говорится тому кому говорится, и говорить себе и Богу- где угодно.
                              Новый Завет запрещает говорить в Церкви на незнакомых языках без их истолкования. Это заповедь Господня!
                              1Корин. 14:27,28,37
                              Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй. Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
                              ибо это заповеди Господни.

                              На собраниях пятидесятников-харизматов происходит совершенно противоположное заповедям Господним - говорение без истолкования.
                              Именно так, когда ты пророчествуешь на языке- должен быть непременно истолкователь, но молитва возможна где угодно, ведь она обращена к Богу, Павел призывал на всяком месте обращаться к Богу в молитве.
                              Какой дух побуждает их нарушать заповеди Господни и противиться наставлениям Духа Святого?
                              Дело не в духе,дело в том что вы просто не совсем понимаете то что цитируете.
                              "Что общего между Афинами и Иерусалимом? Или Академией и Церковью?" Тертуллиан.

                              Комментарий

                              • Fiona S
                                Участник

                                • 02 February 2010
                                • 149

                                #855
                                Сообщение от Дмитрий брат
                                Конкретно: дар Духа Святого!
                                Благословений.
                                Ну, Вы же исследуете Писания, должны знать, что:
                                7
                                Но каждому дается проявление Духа на пользу.
                                8
                                Одному дается Духом слово мудрости,
                                другому слово знания, тем же Духом;
                                9
                                иному вера, тем же Духом;
                                иному дары исцелений, тем же Духом;
                                10
                                иному чудотворения,
                                иному пророчество,
                                иному различение духов,
                                иному разные языки,
                                иному истолкование языков.
                                11
                                Все же сие производит один и тот же Дух,
                                разделяя каждому особо, как Ему угодно.
                                У Вас какой из этих Дар?

                                Комментарий

                                Обработка...