Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Рафаэль
    R.I.P.

    • 02 June 2002
    • 12499

    #781
    Сообщение от Georgy
    Но в тоже время, и сегодня есть разница между священнодействующим и священноучаствующим, священником и мирянином.
    Ведь и у Вас крещение и хлебопреломление не может давать каждый, по скользящему графику.
    Так?
    вопрос к Дворе, поэтому вначале спрошу разрешения у вас обоих..
    можно и мне ответить выделенное мною синим и красным из твоих слов ?
    Ты, Георгий, и Вы , Двора ..
    не возражаете ?

    Комментарий

    • Georgy
      Отключен

      • 12 August 2002
      • 8475

      #782
      Сообщение от Рафаэль
      вопрос к Дворе, поэтому вначале спрошу разрешения у вас обоих..
      можно и мне ответить выделенное мною синим и красным из твоих слов ?
      Ты, Георгий, и Вы , Двора ..
      не возражаете ?
      Рафаэль мы на Форуме...

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55026

        #783
        Сообщение от Georgy
        Двора, некогда в ВЗ-е время во святая-святых мог войти лишь первосвященник, дабы жертвенной кровью очистить весь народ, теперь же, с принесением Совершенной Жертвы, доступ открыт для всех истинно верующих в Господа Иисуса Христа.
        Посему и называется божий народ царственным священством.
        Но в тоже время, и сегодня есть разница между священнодействующим и священноучаствующим, священником и мирянином.
        Ведь и у Вас крещение и хлебопреломление не может давать каждый, по скользящему графику.
        Так?
        Народ был избран быть царственным священством, однако только колено Левия получило это право на определенное время и после некоторых событий,
        Жертва Сына Божьего дает возможность всему народу стать царственным священством, возвращает избрание всем избранным и тем кто из язычников
        10 Возвеселитесь с Иерусалимом и радуйтесь о нем, все любящие его! возрадуйтесь с ним радостью, все сетовавшие о нем,
        11 чтобы вам питаться и насыщаться от сосцов утешений его, упиваться и наслаждаться преизбытком славы его.
        12 Ибо так говорит Господь: вот, Я направляю к нему мир как реку, и богатство народов - как разливающийся поток для наслаждения вашего; на руках будут носить вас и на коленях ласкать.
        13 Как утешает кого-либо мать его, так утешу Я вас, и вы будете утешены в Иерусалиме.
        14 И увидите это, и возрадуется сердце ваше, и кости ваши расцветут, как молодая зелень, и откроется рука Господа рабам Его, а на врагов Своих Он разгневается.
        15 Ибо вот, придет Господь в огне, и колесницы Его - как вихрь, чтобы излить гнев Свой с яростью и прещение Свое с пылающим огнем.
        16 Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом.
        17 Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь.
        18 Ибо Я знаю деяния их и мысли их; и вот, приду собрать все народы и языки, и они придут и увидят славу Мою.
        19 И положу на них знамение, и пошлю из спасенных от них к народам: в Фарсис, к Пулу и Луду, к натягивающим лук, к Тубалу и Явану, на дальние острова, которые не слышали обо Мне и не видели славы Моей: и они возвестят народам славу Мою
        20 и представят всех братьев ваших от всех народов в дар Господу на конях и колесницах, и на носилках, и на мулах, и на быстрых верблюдах, на святую гору Мою, в Иерусалим, говорит Господь, - подобно тому, как сыны Израилевы приносят дар в дом Господа в чистом сосуде.
        21 Из них буду брать также в священники и левиты, говорит Господь.
        22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
        23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
        24 И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти.
        4 Ибо Господь так говорит об евнухах: которые хранят Мои субботы и избирают угодное Мне, и крепко держатся завета Моего, -
        5 тем дам Я в доме Моем и в стенах Моих место и имя лучшее, нежели сыновьям и дочерям; дам им вечное имя, которое не истребится.
        6 И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
        7 Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их будут благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.
        Рафаэль , мы на форуме, на межконфессиональном форуме...говорите...

        Комментарий

        • babay
          Слава Богу!!!

          • 13 February 2009
          • 11961

          #784
          Сообщение от Georgy
          Рафаэль мы на Форуме...
          Ах вот как?... Тогда что значит Ваше молчание? Я ж Вас не обидел и не обозвал никак...
          Благословений.
          ...не было лести в устах Его.
          У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
          Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
          Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
          ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
          http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

          Комментарий

          • Georgy
            Отключен

            • 12 August 2002
            • 8475

            #785
            Сообщение от babay
            Ах вот как?... Тогда что значит Ваше молчание?
            В каком смысле молчание, что, чего-то спросили?
            Сообщение от babay
            Я ж Вас не обидел и не обозвал никак... Благословений.
            Да, пока не успели

            Комментарий

            • babay
              Слава Богу!!!

              • 13 February 2009
              • 11961

              #786
              Сообщение от Georgy
              Да, пока не успели
              Георгий, в вашем поведении и многих православных усматривается большое желание найти предлог не вести конструктивную беседу. А это ведь не более, чем отсутствие аргументов. Как в джентльменах удачи: ухи-ухи...))
              Благословений.
              ...не было лести в устах Его.
              У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
              Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
              Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
              ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
              http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

              Комментарий

              • Georgy
                Отключен

                • 12 August 2002
                • 8475

                #787
                Сообщение от babay
                Георгий, в вашем поведении и многих православных усматривается большое желание найти предлог не вести конструктивную беседу. А это ведь не более, чем отсутствие аргументов. Как в джентльменах удачи: ухи-ухи...))
                Благословений.
                Похоже Вы начали меняться, флуд пошёл чиста конструктивный

                Комментарий

                • Рафаэль
                  R.I.P.

                  • 02 June 2002
                  • 12499

                  #788
                  Сообщение от Georgy
                  Рафаэль мы на Форуме...
                  Сообщение от Двора
                  Рафаэль , мы на форуме, на межконфессиональном форуме...говорите...
                  спасибо, друзья..

                  Сообщение от Georgy
                  Но в тоже время, и сегодня есть разница между священнодействующим и священноучаствующим, священником и мирянином.
                  Ведь и у Вас крещение и хлебопреломление не может давать каждый, по скользящему графику.
                  Так?
                  Но в тоже время, и сегодня есть разница между священнодействующим и священноучаствующим, священником и мирянином.
                  Георгий, какой собор или какая церковь имеет власть отменить слово Апостола?
                  Нет такого..
                  Всякий, кто сам себе это позволил, отошел от слов избранного Богом, не человеками , Апостола Петра
                  Апостол сказал на Христовых , царственное священство..
                  после него разделили на священников и на мирян..
                  извини, я тебя люблю..однако вынужден сказать , что последующие пошли против этих ясных слов Апостола..разделив на священство и на мирян..
                  что касается священнодействия и священноучастиия
                  по Писанию , в Новом Завете в Церкви Божьей между членами есть одно такое действие..
                  говорящий слово Божье священнодействует
                  слушающий его священноучаствует
                  потом , очень даже могут поменяться местами..
                  надеюсь, ты не попросишь у меня цитат об этом..
                  а когда народ новозаветный разделили на священников и на мирян (которые могут только слушать и ..слушать) в народе было совершено разделение


                  Ведь и у Вас крещение и хлебопреломление не может давать каждый, по скользящему графику.
                  Так?
                  увы, Гергий, увы..
                  так..
                  то же самое, но под другой вывеской..

                  Дает истинный хлеб с небес и кровь Нового Завета, кровь Христову , Сам Бог..
                  и больше никто не может дать.
                  если хочешь знать . это и есть
                  когда человек в первый раз вкушает и пьет ..крещение этого человека Духом Святым..
                  и каждый из нас здесь знает, что крестить может только Бог, что крестящий Духом Святым есть Сам Иисус Господь всем нам..и больше никто
                  все последующие вкушения этого человека истинного хлеба и причащение крови Христовой - это то, о чем сказал Апостол Павел ..
                  исполняйтесь Духом, не угашайте Духа, Духом пламенейте ..
                  опять таки..каждый перед Богом сам лично старается или не старается, судит сам себя или не судит перед Богом , помышляет о Церкви Божьей (о Теле Господнем и о крови Христа) )или не помышляет (участвует в вечере Божьей достойно или недостойно ) , а Сердцеведец Бог воздает каждому по его путям..
                  постоянный посредник в этом деле между членами Тела и между Богом в виде другого члена Тела не нужен..
                  но все члены царственного священства могут по очереди увещевать друг друга по Слову ..
                  каждый член служит Телу соответственно той своей способности, соответственно того, чего достиг перед Богом, вырастая в Духе Святом..
                  в нынешнем же устройстве не так..
                  если внимательно читать 14 главу к Коринфянам..мы видим , что Павел совсем по другому устраивал собрание детей Божьих..
                  и если бы он сестрам запрещал и пророчествать в церкви , то не было бы написано им кое-чего из 11 главы того же послания..

                  кто тут скажет, что в современных собраниях богослужение идет так, как этому учит Павел в 14 главе..?
                  какой собор, какое собрание имеет власть пренебрегать этими словами Апостола Божьего..?
                  Это же не Рафаэль написал, которому можно сказать , кто ты такой?!
                  Тогда чем хвалимся?
                  Какая разница где как отходят?
                  Никакой..
                  Всем надо возращаться в то устройство, о котором писал Павел..
                  Или кто-то хочет, что Бог перед ними смирился и сказал, ладно, пусть будет так, как вы решили и делаете?!
                  Так что ли?!
                  Не будет этого.!!!
                  Нам надо возвращаться в то, что написал ясно и четко Посланник Божий..
                  И чем быстрее сделаем, тем лучше будет для нас..
                  Как бы мы себя не называли и к какой бы церкви не причисляли..

                  Готов более подробно и конкретно обсуждать с несогласными устройство богослужения по 14 главе к Коринфянам..

                  Комментарий

                  • babay
                    Слава Богу!!!

                    • 13 February 2009
                    • 11961

                    #789
                    Сообщение от Georgy
                    Похоже Вы начали меняться, флуд пошёл чиста конструктивный
                    Так Вы ответите?...
                    Благословений.
                    ...не было лести в устах Его.
                    У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                    Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                    Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                    ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                    http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                    Комментарий

                    • korablevsergey
                      Ветеран

                      • 24 October 2008
                      • 6426

                      #790
                      Правильно Рафаэль говорит.Всё по Слову.Нет разделения в народе Божьем.
                      И овцы и козлы питаются на одной пажити.И у всех один пастух-Дух Святой.Где нет этого пастуха-есть другой пастух,ведущий стадо на убиение.

                      А пастырям есть очень хорошее слово.Да и к овцам.

                      1 И было ко мне слово Господне:
                      2 сын человеческий! изреки пророчество на пастырей Израилевых, изреки пророчество и скажи им, пастырям: так говорит Господь Бог: горе пастырям Израилевым, которые пасли себя самих! не стадо ли должны пасти пастыри?
                      3 Вы ели тук и волною одевались, откормленных овец заколали, [а] стада не пасли.
                      4 Слабых не укрепляли, и больной овцы не врачевали, и пораненной не перевязывали, и угнанной не возвращали, и потерянной не искали, а правили ими с насилием и жестокостью.
                      5 И рассеялись они без пастыря и, рассеявшись, сделались пищею всякому зверю полевому.
                      6 Блуждают овцы Мои по всем горам и по всякому высокому холму, и по всему лицу земли рассеялись овцы Мои, и никто не разведывает о них, и никто не ищет их.
                      7 Посему, пастыри, выслушайте слово Господне.
                      8 Живу Я! говорит Господь Бог; за то, что овцы Мои оставлены были на расхищение и без пастыря сделались овцы Мои пищею всякого зверя полевого, и пастыри Мои не искали овец Моих, и пасли пастыри самих себя, а овец Моих не пасли, -
                      9 за то, пастыри, выслушайте слово Господне.
                      10 Так говорит Господь Бог: вот, Я - на пастырей, и взыщу овец Моих от руки их, и не дам им более пасти овец, и не будут более пастыри пасти самих себя, и исторгну овец Моих из челюстей их, и не будут они пищею их.
                      11 Ибо так говорит Господь Бог: вот, Я Сам отыщу овец Моих и осмотрю их.
                      (Иез.34:1-11)
                      я и Бог большинство.
                      Мой truck
                      http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                      Моя работа
                      http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                      Комментарий

                      • Дмитрий брат
                        христианин

                        • 08 November 2011
                        • 13221

                        #791
                        Сообщение от Рафаэль
                        .............но все члены царственного священства могут по очереди увещевать друг друга по Слову ..
                        каждый член служит Телу соответственно той своей способности, соответственно того, чего достиг перед Богом, вырастая в Духе Святом..
                        в нынешнем же устройстве не так..
                        если внимательно читать 14 главу к Коринфянам..мы видим , что Павел совсем по другому устраивал собрание детей Божьих..
                        и если бы он сестрам запрещал и пророчествать в церкви , то не было бы написано им кое-чего из 11 главы того же послания..
                        .................................................. .
                        Сообщение от korablevsergey
                        Правильно Рафаэль говорит.Всё по Слову.Нет разделения в народе Божьем.
                        ...............................
                        Похоже что вы оба уже "созрели" для перехода в харизматическое движение....
                        Готовы ли вы встать под "покровительство" какой-нибудь харизматической "апостольши" или "пасторицы"... или так - популизмом занимаетесь?

                        Комментарий

                        • korablevsergey
                          Ветеран

                          • 24 October 2008
                          • 6426

                          #792
                          Сообщение от Дмитрий брат
                          Похоже что вы оба уже "созрели" для перехода в харизматическое движение....
                          Готовы ли вы встать под "покровительство" какой-нибудь харизматической "апостольши" или "пасторицы"... или так - популизмом занимаетесь?
                          Дмитрий.От избытка сердца говорят уста...Подумай о своём сердце.
                          Моё сердце наполнено Иисусом и уста говорят то,что говорит Иисус...
                          Чем наполнено твоё сердце?
                          я и Бог большинство.
                          Мой truck
                          http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                          Моя работа
                          http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                          Комментарий

                          • Дмитрий брат
                            христианин

                            • 08 November 2011
                            • 13221

                            #793
                            Сообщение от korablevsergey
                            Дмитрий.От избытка сердца говорят уста...Подумай о своём сердце.
                            Моё сердце наполнено Иисусом и уста говорят то,что говорит Иисус...
                            Чем наполнено твоё сердце?
                            Если Ваше сердце и в правду наполнено Иисусом, то Вы навеняка должны ясно знать, что говорит Иисус... о женщинах- пастырях?.... о женщинах-апостолах?
                            Каково Его Авторитетное Слово по этому вопросу?

                            Тогда и посмотрим: чье сердце наполнено Словом Божьим (Христом Иисусом), а чье нет....

                            Комментарий

                            • korablevsergey
                              Ветеран

                              • 24 October 2008
                              • 6426

                              #794
                              Сообщение от Дмитрий брат
                              Если Ваше сердце и в правду наполнено Иисусом, то Вы навеняка должны ясно знать, что говорит Иисус... о женщинах- пастырях?.... о женщинах-апостолах?
                              Каково Его Авторитетное Слово по этому вопросу?

                              Тогда и посмотрим: чье сердце наполнено Словом Божьим (Христом Иисусом), а чье нет....
                              Моё мнение по этому поводу я выражал.У нас в Церкви нет женщин пасторов и не может быть.Чего вы прицепились?Пишите женщинам пасторам,а не нам.
                              я и Бог большинство.
                              Мой truck
                              http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                              Моя работа
                              http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                              Комментарий

                              • Дмитрий брат
                                христианин

                                • 08 November 2011
                                • 13221

                                #795
                                Сообщение от korablevsergey
                                Моё мнение по этому поводу я выражал.У нас в Церкви нет женщин пасторов и не может быть.Чего вы прицепились?Пишите женщинам пасторам,а не нам.
                                Понятно... Значит просто популизмом занимаетесь....
                                А писали....
                                Сообщение от korablevsergey
                                Правильно Рафаэль говорит.Всё по Слову.Нет разделения в народе Божьем.

                                Комментарий

                                Обработка...