Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Посланница]

Они и в дохристианские времена не шибко работали среди вашего брата, а когда разрушили ХРАм так и подавно.

А почему мой брат?Мои братья не под законом,а под благодатью.

Тут вы не угадали.
Вспомните разговор Иисуса с юношей,когда тот спросил,что нужно сделать да бы войти в жизнь вечную?....
Исполняй заповеди.

Зато он и исполнил заповеди,можно подумать.

Так они по ошибке, а вы

Познавши истину,ошибки быть не может.

Если мы,познавши истину,проивольно грешим,то не остается более жертвы за грехи...Знаете стихи из Писания?
Но,если не познавши истину,то,конечно,можно и грешить и каиться до гробовой доски.

[весарионович]

Ну и где тут "грехом жив закон"? Эти тексты мне давно известны, а вот Ваша очередная бредня для меня новость. Грех берёт повод от закона, а не закон берёт повод от греха - Вы всё перепутали!

Сила греха закон, вы прославляете силу греха, вам этого мало? Прославляли бы лучше любовь, так как это сила Господня. Хотя вам это не известно.

[Avessa]

Сила греха закон, вы прославляете силу греха, вам этого мало? Прославляли бы лучше любовь, так как это сила Господня. Хотя вам это не известно.

Любовь есть исполнение закона... И по причине беззакония во многих охладеет любовь. С больной головы на здоровую перекладывать не надоело. Отвергающий закон удаляется от любви.

[весарионович]

Любовь есть исполнение закона... И по причине беззакония во многих охладеет любовь. С больной головы на здоровую перекладывать не надоело. Отвергающий закон удаляется от любви.

Как вы сказали, отвергающий силу греха, удаляется от любви? Вы хоть подумали что написали?

[manofGod]

Вы уверены,что высоконравственный человек использует ворованный "ВИНДОВС"
из особо набожных христиан...сплошь и рядом

Ты что с этого "виндовса", проценты получаешь? Или виндовс стал высоконравственным?

[Avessa]

Как вы сказали, отвергающий силу греха, удаляется от любви? Вы хоть подумали что написали?

Не я сказал, а Писание говорит:

Любовь есть исполнение закона... И по причине беззакония во многих охладеет любовь. С больной головы на здоровую перекладывать не надоело. Отвергающий закон удаляется от любви.

А ты подумал, что закон Божий, который свят и который есть истина, называешь силой греха?

[весарионович]

Не я сказал, а Писание говорит:

Ну конечно же, вы из Писания приводите, а я всё выдумал. Сила греха закон, и вы подчинены этой силе. О чём ещё с вами говорить? Вы бы хоть складывали свои речи, а потом перечитывали, может и рассмеялись бы от своего понимания Писания. Как смеюсь с вас я и не только. Ваши теории это мыльные пузыри, вами надутые, постоянно лопающие.

- - - Добавлено - - -

А ты подумал, что закон Божий, который свят и который есть истина, называешь силой греха?

Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.(1Кор.15:56)
Вам не помешает знать, что это написано в Писании.

[Avessa]

Ну конечно же, вы из Писания приводите, а я всё выдумал. Сила греха закон, и вы подчинены этой силе. О чём ещё с вами говорить? Вы бы хоть складывали свои речи, а потом перечитывали, может и рассмеялись бы от своего понимания Писания. Как смеюсь с вас я и не только. Ваши теории это мыльные пузыри, вами надутые, постоянно лопающие.

Можешь смеяться до икоты, ну или пока не лопнешь. А слов из писания никуда не выкинешь:

Матф. 24:¹¹ и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; ¹² и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; ¹³

Из этого следует, проповедующий беззаконие, есть лжепророк, уводящий от истиной любви. Возражения есть?

Рим. 13: ⁸ Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. ⁹ Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. ¹⁰ Любовь не делает ближнему зла; итак любовь естьисполнение закона.

Пс. 118: ¹⁴² Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой -истина. ¹⁴³

Можешь смеяться дальше, целыми днями, ночами, хоть круглый год). Мне то, что?

[весарионович]

Можешь смеяться до икоты, ну или пока не лопнешь. А слов из писания никуда не выкинешь: Из этого следует, проповедующий беззаконие, есть лжепророк, уводящий от истиной любви. Возражения есть? Можешь смеяться дальше, целыми днями, ночами, хоть круглый год). Мне то, что?

Вы ничего не смыслите в словах, любовь есть исполнение закона, при том вам не известен даже сам закон. Закон свободы, это не сила греха, то есть закон Синайский, а слова Христа. Я не желаю возвращается к пустословию о вашей силе греха. Удачи.

[Avessa]

Вы ничего не смыслите в словах, любовь есть исполнение закона, при том вам не известен даже сам закон. Закон свободы, это не сила греха, то есть закон Синайский, а слова Христа. Я не желаю возвращается к пустословию о вашей силе греха. Удачи.

Конечно, все понимает, и во всем смыслит человек без лица, а точнее лжепророк, проповедующий беззаконие, т.е попирающий истинную любовь явленную пророками и Иисусом.

[proxrista]

Конечно, все понимает, и во всем смыслит человек без лица, а точнее лжепророк, проповедующий беззаконие, т.е попирающий истинную любовь явленную пророками и Иисусом.

- Читаем вместе - 2 - е Иоанна: 7 - 11 -


7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Разве в учении Иисуса Христа Нового Завета может быть беззаконие?

- - - Добавлено - - -

Не я сказал, а Писание говорит:

А ты подумал, что закон Божий, который свят и который есть истина, называешь силой греха?

- Написано в Слове Божием - 1 - е Коринфянам: 15 / 56 -


56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.


- То вы против написанного или чего - то еще не разумеете?

- - - Добавлено - - -

Можешь смеяться до икоты, ну или пока не лопнешь. А слов из писания никуда не выкинешь: Из этого следует, проповедующий беззаконие, есть лжепророк, уводящий от истиной любви. Возражения есть? Можешь смеяться дальше, целыми днями, ночами, хоть круглый год). Мне то, что?

- По причине беззакония - к Римлянам: 3 / 19 - 20 -


19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- А это о различении пророков от лжепророков - от Матфея: 7 / 15 - 20 -


15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.


18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, 20 Итак по плодам их узнаете их.


Пс. 118: 142 Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой -истина. 143 - Деяния: 3 / 22 - 23, от Иоанна: 5 / 45 - 47 -


22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?


- Так закон и есть истина - и накажет всякого, непослушного учению Христа Нового Завета.
Так что с логикой - все в порядке - написано. Ок?

[proxrista]

Любовь есть исполнение закона... И по причине беззакония во многих охладеет любовь. С больной головы на здоровую перекладывать не надоело. Отвергающий закон удаляется от любви.

- Исполнение закона - не есть еще исполнение любви - к Римлянам: 3 / 19 - 20 -


19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- То как вы исполняете закон, если - 20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех. - оправдаться исполнением закона - не можете - ну вы же во плоти живете?


- А если еще и принять во мнимание, что речь то идет о исполнении любви Христа, а не о законе и вашей человеческой несовершенной любви - к Филиппийцам: 1 / 8 - 11, 3 / 9 -


8 Бог - свидетель, что я люблю всех вас любовью Иисуса Христа;
9 и молюсь о том, чтобы любовь ваша еще более и более возрастала в познании и всяком чувстве,
10 чтобы, познавая лучшее, вы были чисты и непреткновенны в день Христов,
11 исполнены плодов праведности Иисусом Христом, в славу и похвалу Божию.


9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;


- То ...

[proxrista]

Думаешь обманывали Ивана
Бывает когда не помнишь о содеянном грехе ,по невежеству своему.
Тады конечно.
Но если фарисеи исполняли пункты закона,так в чем же им каяться....
они не имели нужды в этом.

- к Римлянам: 3 / 19 - 20 - а вот в этом каяться - в неисполнении закона при якобы их исполнении -


19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

- - - Добавлено - - -

Есть заповеди Господни, а не синайские .
Есть заповеди Святой торы ,которые чтил и исполнял ( примера ради ) Иисус , но есть попы и их сподвижники,ни в что не ставящие волю Всевышнего.
Понавыдумывали себе правил и забобонов .

- Второзаконие: 4 / 10 - 14 - читаем вместе -


10 о том дне, когда ты стоял пред Господом, Богом твоим, при Хориве, и когда сказал Господь мне: собери ко Мне народ, и Я возвещу им слова Мои, из которых они научатся бояться Меня во все дни жизни своей на земле и научат сыновей своих.
11 Вы приблизились и стали под горою, а гора горела огнем до самых небес, и была тьма, облако и мрак.
12 И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, но образа не видели, а только глас;
13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14 и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


10 о том дне, когда ты стоял пред Господом, Богом твоим, при Хориве, и когда сказал Господь мне: собери ко Мне народ, и Я возвещу им слова Мои, из которых они научатся бояться Меня во все дни жизни своей на земле и научат сыновей своих.


13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;

- То мы не выдумываем уже - а и говорим - как и написано - 13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;

- - - Добавлено - - -

Он
Вспомните разговор Иисуса с юношей,когда тот спросил,что нужно сделать да бы войти в жизнь вечную?....
Исполняй заповеди.
Так они по ошибке, а вы

- Ну так что же этот юноша не вошел? Кто ему мешал? Кто мешает вам?

- - - Добавлено - - -

Сколько раз надо соблюдать заповедь?

- к Галатам: 3 / 10 -


10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.


проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.


кто не исполняет постоянно всего,

[proxrista]

Что значит покаятся в "Синайских законах" - Это как такое возможно?

- Конечно - Деяния: 13 / 38 - 39 - читаем и знаем -


38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

- - - Добавлено - - -

Выходит Павел превозносил закон над учением ?

для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона; 1Кор.9:21

- Нет, Павел Апостол - превозносил учение Христа над законом - сам закон это велит - Павел был все время подзаконен Христу - учению Христа -


не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, -


- То есть Павел прямым текстом говорит - сто слушается учения Иисуса Христа - во всем - подзаконен Христу -
не чужд закону пред Богом - ибо Сам Бог в законе и велел - слушаться учения Иисуса Христа - во всем.
И не только в законе, но и с Небес глаголил.

[proxrista]

Заблуждаетесь, потому что Сам Сын Божий исполнял волю Отца Своего, а воля Отца выражена в Его Святом совершенном Законе - Десятисловии, этот закон исполяли все праведники, цари и пророки прошлого, исполняют и теперь.

Ин 16.23 о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам.
Ин 16.26 и не говорю вам, что Я буду просить Отца о вас:

- Декалог - это Ветхий Завет.
А вы пытаетесь учением Христа превознести закон над учением - хитрый обман - вы хоть читайте стихи, которые приводите.


- Послушайте, речь идет о том, - что содержанием Нового Завета - есть учение Иисуса Христа, а не декалог - не закон - не Ветхий Завет - стихи вам приведены.
Но некоторые - подменяют - все многообразие мудрости Божией и благодати Христа и истины во Христе и чрез Христа - и заповедей и наставлений и постулатов - учения Иисуса Христа Нового Завета -
опять декалогом -
всего лишь десятью заповедями - которые суть есть - закон - Слово Божие Никто ведь не отменял и закон и продолжает действовать -
и все остальные, слушающие таких подменщиков, - опять и подпадают под закон -
который называют завуалированно - или моралью или нравственными заповедями -
а это ведь суть сам закон и есть, -
закон смертоносных букв, которым познается грех и который есть и сила греха - и служение плотское и служение осуждения - Ветхий Завет и есть.
А учение Иисуса Христа - это уже Новый Завет - служение оправдания и служение духа и находится под благодатью, а не под осуждением.
Вот такой - суть - хитрый и смертоносный обман.
Вот я вас поэтому и спросил - то вы сами в каком Завете с Богом
- в Ветхом, в декалоге - по определению Самого Бога - Сам Бог вам сказал сие на Хориве, -
или в Новом Завете уже и подчинены учению Иисуса Христа -
содержанию этого Нового Завета - ваша ответственность пред Богом в Новом Завете.
А если кто не говорит как Слово Писания и переиначивает написанное, выдает за нечто другое Ветхий Завет, содержанием которого и является декалог, - то и нет в том света - написано.
Вот мы и говорим - как написано - Второзаконие: 4 / 13 -


13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- А затем уже далее и были даны Моисею и законы и постановления.


- А Апостол Павел - Савл законник - поболее многих современных старателей в этом - почел все свое прежнее и законное - тщетою и сам лично доводил церквам Христовым волю Духа Святого - не возлагать из всего закона уже ничего, кроме нескольких заповедей - то уже есть учение, а не закон и Апостолы никому закон соблюдать не поручали, но поручали соблюдать учение Иисуса Христа - 2 - е Иоанна: 7 - 11 - читаем и знаем -


7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

- - - Добавлено - - -

Брешут.

11. И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.(Первое послание к Коринфянам 6:11)
Если оставили эти грехи.
А если не оставили то не мылись,не освятились и не оправдались ибо:
26. Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи(Послание к Евреям 10:26)

- Ну так вы же приводите учение Христа, а не закона - об этом и речь.


- То вы грешите произвольно - по - вашему же разумению - как это, то -
закон то у вас самого в сердце - по - вашему разумению - как это -
или нет у вас никакого закона в сердце - ибо сами себя и изобличаете - произвольно греша?
Или еще чего - то не разумеете и спешите с выводами?


- Боюсь даже спрашивать вас - о познании какой истины тут идет речь - в учении Христа?