Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Посланница]

[QUOTE=proxrista;4166590]

- Дух человека пребывает в теле и пока человек еще раб греха - делает грех - то и дух его соучастник всего этого.
Поэтому и надо просить прощение во имя Христа пред Богом - во имя Иисуса Христа -
Иисус наш Первосвященник в Новом Завете и это наше право - обращаться чрез Него к Богу за прощением -
если еще где не таковые и что - то не получается -
чтобы очищаться и освящаться и уже далее и не грешить -
наставляясь из учения Христа - как это сделать.
Надо сто раз - значит сто раз - человек не может ходить испачканным в грехе -
каяться и учиться далее - в этом смысл покаяния, чтобы человек смог возрастать в Господе и далее уже и не грешить.
Да и если один и тот же грех исповедовать таким образом и отречься от него - то он и может и вовсе пропасть после этого - истаит - грех может быть не один в теле человека - с таким названием и вы исповедали один, а другой еще не истаил -
когда вы исповедуете грех пред Богом в покаянии во имя Иисуса Христа - вы отделяете себя от этого греха - и грех остается один на один с Богом - а сам грех уже осужден смертью тела Христа - вот он у вас в теле и истаивает - безболезненно для вас и вы и чувствуете при этом и облегчение некое.
А вы хотите грешить и не каяться - так это ересь - ибо делающие дела плоти Царство Божие не наследуют - к Галатам: 5 / 19 - 21, 1 - е Коринфянам: 6 / 8 - 10 -


19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Только в Новом Завете - это уже называется делами плоти - разделение идет такое.


8 Но вы сами обижаете и отнимаете, и притом у братьев.
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.


- Это христианам написано.


- Все постулаты учения Иисуса Христа имеют место быть в жизни христиан - но активируются верой каждого и для каждого в отдельности - каждый проходит этот путь - один быстрее, другой медленнее, третий вообще застрял и нуждается в помощи - в наставлении по учению Иисуса Христа.
А по - вашему - так сразу в одно мнгновение все должны не грешить -
то я не против - но так не бывает - и вы не исключение - ересь говорите и не краснеете - вот грех ваш и налицо и не надо ходить уже и далее.


- И нет уже в учении Иисуса Христа Нового Завета крещения Иоаннова - который был предтечей Христа - чтобы Христос смог принять водное крешение тоже и показать Собою путь - что надо делать -
а учение Христа и раскрывает уже - что такое водное крещение в смерть Христа - к Римлянам: 6 / 1 - 8 -


1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак.
2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,


- А в Иоанновом крещении нет сего и человек в Иоанновом крещении не умерает ни для греха и ни для закона и не возрождается со Христом - не исповедует еще в слух, что он крестится во имя Христа потому что.
Так что вы преступница - наставляющая хитростью своей не принимать крещение в смерть Христа и принимать лишь Иоанново крещение - а это не одно и тоже. Вот такая ваша хитросплетенная ересь и есть.
Анафема вас уже ждет - если не покаятесь и не будете говорить как написано. Ваш выбор.
Я вас упредил.

Послушайте,прохриста.Павел,убивающий христиан и преследовавший их,думал тоже,что тем самым служит Богу.И противился Ему и исполнял законы ВЗ,но без любви в сердце.Но когда Бог освятил Его и показал Ему во свете,что он грешит против Него,идя против Иисусова учения по НЗ,то он не стал тогда советоваться с плотью и кровью,а пошел и крестился во имя Иисуса Христа.И сделал о это один раз крестившись.А Вы хотите,чтобы я слушала Вашу ересь и заблуждение,что он крестился дважды,да?Он один раз крестился от воды и Духа крещением в смерть,умерши для греха,потому что мы видим из его дальнейшей жизни,что Бог поменял его в мгновение ока и он присоединился к том же христианам,которых гнал.

А то,что Вы здесь несете,что нужно грешить и каится и просить у Бога прощение за это,то тем самым Вы попираете Святую Кровь Христа,пролитую единожды за нас и за один раз меняющую нас,а Вы не доверяете Кровь Христа и делаете Ее равной той же крови тельцов и козлов,которая никогда не могла истребить грехов.Бог изливает Свой гнев на таковых,которые попирают Его Кровь и не почитают за святыню.Так что одумайтесь и примите Святую Кровь Господа для очищения своих грехов,чтобы Вам не грешить уже более и не произносить имя Господа всуе.

Не надо валить на свою плоть,то,что она немощна и требует исповедания грехов.Это уловка сатаны.Бог за один раз очищает человека от его грехов,если тот искренне верит в слово Божье.Мы знаем много случаев из Евангелия,когда люди верили Иисусу в Его прощение грехов и делались новыми людьми,принимая водное крещение,а затем,когда Христос прославился,то принимали Его Святого Духа.

[Treol DC]

Рождённый от Бога грешить не может. На это был ответ НЕТ.

я не на ЭТО ждал ответа. и спрашивал не об этом . причем не один раз.
Ты же лепишь ответ на то, о чем я не спрашивал.
Вопросы когда читать внимательно научишься?

[proxrista]

[QUOTE=Посланница;4166850]

Послушайте,прохриста.Павел,убивающий христиан и преследовавший их,думал тоже,что тем самым служит Богу.И противился Ему и исполнял законы ВЗ,но без любви в сердце.Но когда Бог освятил Его и показал Ему во свете,что он грешит против Него,идя против Иисусова учения по НЗ,то он не стал тогда советоваться с плотью и кровью,а пошел и крестился во имя Иисуса Христа.И сделал о это один раз крестившись.А Вы хотите,чтобы я слушала Вашу ересь и заблуждение,что он крестился дважды,да?Он один раз крестился от воды и Духа крещением в смерть,умерши для греха,потому что мы видим из его дальнейшей жизни,что Бог поменял его в мгновение ока и он присоединился к том же христианам,которых гнал.

А то,что Вы здесь несете,что нужно грешить и каится и просить у Бога прощение за это,то тем самым Вы попираете Святую Кровь Христа,пролитую единожды за нас и за один раз меняющую нас,а Вы не доверяете Кровь Христа и делаете Ее равной той же крови тельцов и козлов,которая никогда не могла истребить грехов.Бог изливает Свой гнев на таковых,которые попирают Его Кровь и не почитают за святыню.Так что одумайтесь и примите Святую Кровь Господа для очищения своих грехов,чтобы Вам не грешить уже более и не произносить имя Господа всуе.

Не надо валить на свою плоть,то,что она немощна и требует исповедания грехов.Это уловка сатаны.Бог за один раз очищает человека от его грехов,если тот искренне верит в слово Божье.Мы знаем много случаев из Евангелия,когда люди верили Иисусу в Его прощение грехов и делались новыми людьми,принимая водное крещение,а затем,когда Христос прославился,то принимали Его Святого Духа.

- Вы что нарочно так не понимаете?!
Никто вам не говорит, что надо грешить - но если это происходит еще с христианином - то и надо тут же покаяться в этом грехе во имя Иисуса Христа - чтобы не быть виновным пред Богом -
а вы призываете этого не делать.
И о крещении - два крещения - дваа - посмотрите, что было в доме Корнилия - видите как это у вас все открывается сейчас - это несогласие с написанным?
Иисус говорит вам - надо родиться от воды и Духа Божия - и на конкретных примерах - это и описано - читайте и не отвергайте половину Нового Завета.


- 1 - е Иоанна: 4 / 6 - вот написано о критерии - от кого вы говорите - от Бога или от сатаны - заинтересованного, чтобы отрицались ряд постулатов и христиане находились в тупике - не зная, что им делать и предпринимая неверные шаги -


6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То вы так не говорите - Павел же не сказал им, что они не рождены свыше - Апостол призвал их покаяться и пребывать далее в учении Христа.
А вы говорите, что они еще не рождены свыше были.
Да кто вы такая? Прах из праха, чтобы утверждать обратное написанному.
Одумайтесь и не грешите - ересь ваша налицо.

[Посланница]

[QUOTE=proxrista;4166848]

- Павел лично к вам говорит и для вас пишет - 2 - е Коринфянам: 7 / 9 - 10 , 12 / 20 - 21 -

1 Кор.3:1-И я не мог говорить с вами,братия,как с духовными,но как с плотскими,как с младенцами во Христе.

2-Я питал вас молоком,а не твердою пищей,ибо вы были еще не в силах,да и теперь не в силах,

З-Потому что вы еще плотские.Ибо,если между вами зависть,споры и разногласия,то не плотские ли вы,и не по человеческому ли обычаю поступаете?

9 Теперь я радуюсь не потому, что вы опечалились, но что вы опечалились к покаянию; ибо опечалились ради Бога, так что нисколько не понесли от нас вреда.
10 Ибо печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть.

1 Иоанна 1:9-Если исповедуем грехи наши,то Он будучи верен и праведен,простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

Это значит,очистит всякого от его грехов.А не значит что,очистил,омыл,освятил и дальше греши.Это по-Вашему учению так получается.

[Валерий_ADC]

Для слепцов: Прелюбодеяние по отношению к Иисусу Христу есть поклонение разным религиозным изображениям, и ложному восприятию Христа, облекающего его в формы и образы согласно второй заповеди.

Христос, обитающий внутрь нас, есть Единый внутренний Муж наших душ.
Всякое другое представление Христа и поклонение Ему есть прелюбодеяние.

Поклонение Ветхому Завету и Моисею есть прелюбодеяние.

Прелюбодеяние - это измена супругу или супруге.
Христос есть Муж и Супруг наших душ, и Премудрость Божия - наша матерь.
Всё, что уводит в сторону от познания Христа в нас и Премудрости, есть воровство и прелюбодеяние.

Всё что вы тут привели относительно блуда и прелюбодеяния - ваши собственные измышления и выводы. Но у любого слова есть конкретные определения, которые имеют конкретное значение. Вы вольны толковать всё аллегорически, однако в буквальном понимании ваши слова выглядят довольно резко, и даже где-то для кого-то могут показаться оскорбительными. Поэтому сейчас я удаляю ваши сообщения, содержащие подобные выражения, а потом - будет видно.

[Посланница]

[QUOTE=proxrista;4166865]

- вы что нарочно так не понимаете?
Никто вам не говорит, что налдо грешить - но если это происходит еще с христианином - то и надо тут же покаяться в этом грехе во имя Иисуса Христа - чтобы не быть виновным пред Богом

При водном крещении происходит рождение от воды и Духа?Ответьте.
Если происходит,то как может рожденный от воды и Духа грешить?
Слово Божье говорит,что рожденный от Бога не грешит.Что скажете на это?
А у по-Вашему лжеучению получается,что может грешить.Кому верить-Вам или слову Божьему?
Если человек грешит и исповедуется в своих грехах Богу,то он никак не рожден от Бога,потому что еще не познал Бога и Его любовь.
Иисус сказал,что когда познаете истину,то истина сделает Вас свободными от грехов.Иоанна 8:34-35.
А истину не примает все те же законники.
Ничего нет нового под солнцем.

И о крещении - два крещения - дваа - посмотрите, что было в доме Корнилия - видите как это у вас все открывается сейчас - это несоглвасие с написанным?

Что было в доме Корнилия?Посмотрите на его плоды,какиеон делал и Бог призрел на него.
И крестился он не дважды,не перекрещивался дважды,как Вы тут впариваете мне,а один раз родился от воды и Духа.

[proxrista]

[QUOTE=Посланница;4166867][QUOTE=proxrista;4166848]

- Павел лично к вам говорит и для вас пишет - 2 - е Коринфянам: 7 / 9 - 10 , 12 / 20 - 21 -

1 Кор.3:1-И я не мог говорить с вами,братия,как с духовными,но как с плотскими,как с младенцами во Христе.

2-Я питал вас молоком,а не твердою пищей,ибо вы были еще не в силах,да и теперь не в силах,

З-Потому что вы еще плотские.Ибо,если между вами зависть,споры и разногласия,то не плотские ли вы,и не по человеческому ли обычаю поступаете?

9 Теперь я радуюсь не потому, что вы опечалились, но что вы опечалились к покаянию; ибо опечалились ради Бога, так что нисколько не понесли от нас вреда.
10 Ибо печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть.

1 Иоанна 1:9-Если исповедуем грехи наши,то Он будучи верен и праведен,простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

Это значит,очистит всякого от его грехов.А не значит что,очистил,омыл,освятил и дальше греши.Это по-Вашему учению так получается.

- Очистит, - но там ведь написано - если вы исповедуете это пред Богом - грех свой - вынесете это на Свет, а не будете хранить тайно в сердце вашем и становясь не только уже соучастником греха - но и соучастником вины за это -
а когда вы исповедуете свой грех пред Богом - и отрекаетесь от него - вслух -
то вы тем самым и отделяетесь от греха - находящегося еще в теле вашем - отделяетесь от этого червя -
и Бог , оставаясь уже Один на один с этим червем - убивает этот грех в вас - а не вас.
Грех сам по себе - как червь, живущий в вас - уже осужден смертью безгрешного тела Христа -
тело Его умерло - а греха в теле Его не было -
вот грех и перетягивается из вас и вытягивается из вас и умерщвляется вместе со Христом таким образом - при вашем исповедании покаяния и отречения от этого греха.
А если вы еще хоть что - то греховное делаете - то вы и раб еще и именно этого греха - не исповеданного еще вами пред Богом во Имя Иисуса Христа -
вы продолжаете жить с ним - так покайтесь во имя Иисуса Христа и отделитесь от греха этого и не будьте соучастниками с ним -
и вы п е р е с т а н и т е более этот грех делать, п е р е с т а н и т е.
Грех этот истаит в вашем теле и все.
И если не было еще такого же греха - то вы и перестаните это делать и познаете истину во Христе Иисусе - освобождение от конкретного греха.
Или исповедуйте еще раз - снова и снова - до победы.
Вот что значит исповедание греха пред Богом и покаяние и отречение от этого греха.
Пробуйте и вы не останетесь без результата.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Посланница;4166881][QUOTE=proxrista;4166865]

- Вы что нарочно так не понимаете?
Никто вам не говорит, что налдо грешить - но если это происходит еще с христианином - то и надо тут же покаяться в этом грехе во имя Иисуса Христа - чтобы не быть виновным пред Богом -
а вы призываете этого не делать.

При водном крещении происходит рождение от воды и Духа?Ответьте.
Если происходит,то как может рожденный от воды и Духа грешить?
Слово Божье говорит,что рожденный от Бога не грешит.Что скажете на это?
А у по-Вашему лжеучению получается,что может грешить.Кому верить-Вам или слову Божьему?
Если человек грешит и исповедуется в своих грехах Богу,то он никак не рожден от Бога,потому что еще не познал Бога и Его любовь.
Иисус сказал,что когда познаете истину,то истина сделает Вас свободными от грехов.Иоанна 8:34-35.
А истину не примает все те же законники.
Ничего нет нового под солнцем.
И о крещении - два крещения - дваа - посмотрите, что было в доме Корнилия - видите как это у вас все открывается сейчас - это несоглвасие с написанным?
Ии сус говорит вам - надо родиться от воды и Духа Божия - и на конкретных примерах - это и описано - читайте и нет отвергайте половину Нового Завета.

Что было в доме Корнилия?Посмотрите на его плоды,какиеон делал и Бог призрел на него.
И крестился он не дважды,не перекрещивался дважды,как Вы тут впариваете мне,а один раз родился от воды и Духа.

- При водном крещении происходит рождение лишь от воды - и все события связанные с этим и приведнены вам - они описаны в учении Иисуса Христа.
А рождение от Духа - это внутреннее соединение Духа Христа с духом вашим.
Это два разных события и ясно разделенных во времени на Библейских примерах -
и в Доме Корнилия это наглядно было очень - когда они были крещены сначала Святым Духом и Петр так и назвал это явление -
и далее Апостол и повелел им креститься и в воде во имя Христа.
При Павле было наоборот - сначала они крестились в смерть Христа посредством водного крещения -
а затем они были крещены и Святым Духом - со знамением говорения - как и в доме Корнилия.
А Корнилий лишь делами своимими прежними заслужил эту честь - да еще и первам из язычников -
принять оба крещения - заслужил -
но он не был еще тогда рожден свыше -
это не заслуживают - это принимают по милости Божией и по благодати и по страданиям Христа за вас -
б е с п л а т н о.
Факт.

[Посланница]

- Нет уже Иоанново крещения - не правомочно оно после смерти и воскресения Христа и вступлении в силу Нового Завета - а вы все о этом крещении - ересь ваша - уводите людей от водного крещения в смерть Христа.
И рождаясь свыше младенцы во Христе не могут еще сразу ходить в духе и не грешить - не возросли они еще в Господе - 1 - е Коринфянам: 3 / 1 - 3 - вот Апостол вам и пишет -





- И не ваше дело - что они еще по - вашему не рождены свыше - они приняли два крещения и исповедали Христа Господом и рождены свыше - и пребывают в учении Христа. А вот учение Христа и научает их всему и возмужают они при этом - с течением времени.

Эти люди,о которых Вы пишите,крестились тогда,когда крестил Иоанн Креститель для прощения грехов.И он верили в это прощение.Но могли родиться на то время только от воды,а от Духа не могли,потому что тогда еще ни на кого не сходил Дух Святый,кроме Иисуса,естественно.
Но,когда пришел Павел и спросил у них во что же они крестились,то они ответили,что Иоанновым крещением.На что Павел поправил их,что они крестилсь в Грядущего Иисуса Христа,т.е.им надлежало еще теперь принять Иисуса Христа,т.е.Утешителя своего.И Павел,когда сказал им об этом,то возложив руки на них,то на них сошел Святой Дух.

Крещение покаяния прощает грехи и воскрешает человека из мертвых.А если не верит в прощение,то зачем креститься,если мертвые не воскресают???

Рожденный от воды и Духа не грешит,потому что он рожден от истины,а истина делает свободным человека.

[Kitiona]

[QUOTE=proxrista;4166865]

- Вы что нарочно так не понимаете?!
Никто вам не говорит, что надо грешить - но если это происходит еще с христианином - то и надо тут же покаяться в этом грехе во имя Иисуса Христа - чтобы не быть виновным пред Богом -
а вы призываете этого не делать.
И о крещении - два крещения - дваа - посмотрите, что было в доме Корнилия - видите как это у вас все открывается сейчас - это несогласие с написанным?
Иисус говорит вам - надо родиться от воды и Духа Божия - и на конкретных примерах - это и описано - читайте и не отвергайте половину Нового Завета.


- 1 - е Иоанна: 4 / 6 - вот написано о критерии - от кого вы говорите - от Бога или от сатаны - заинтересованного, чтобы отрицались ряд постулатов и христиане находились в тупике - не зная, что им делать и предпринимая неверные шаги -


6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То вы так не говорите - Павел же не сказал им, что они не рождены свыше - Апостол призвал их покаяться и пребывать далее в учении Христа.
А вы говорите, что они еще не рождены свыше были.
Да кто вы такая? Прах из праха, чтобы утверждать обратное написанному.
Одумайтесь и не грешите - ересь ваша налицо.

Именно так и говорит Слово Божие, чтобы мы постоянно взирали на Спасителя, постоянно имели нужду в Его помощи, в Его Голгофской Жертве.

Сатане же выгодно говорить так как Посланница, что все святы, уже не могут согрешать. Потому что изначально у санатюки был такой план - этим он и соблазнил первых людей - будете как боги.

То же самое говорит Посланница - вы уже не грешите.

Суть от этого не меняется, лишь бы человек не смотрел на Господа как Спасителя. Тогда нет Защитника и Ходатая.

Вот так и получается. именем Христа пророчествуют, чудеса творят, а Христос их НЕ ЗНАЕТ - говорит таковым - отойдите от Меня делающие беззаконие - Я НИКОГДА НЕ ЗНАЛ ВАС.

[Ilia Krohmal]

Зачем ломать то, чего и не было?
если мерзавец занимается зоофилией и прочей мерзостью, жениться на замужней, да еще не считает это грехом!!!)
То это уже совсем потерянное существо, даже для фауны - потому что это ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО,

Вы назвали человека мерзавцем - значит, вынесли ему суд. Это уже не от Бога.
Бог Сам судит внешних человеков, включая внешних человеков христиан.

Вы бежите впереди судов Божиих - благих, угодных и совершенных.
А это есть грех неведения путей премудрости любви Божией.

[Посланница]

- Очистит, - но там ведь написано - если вы исповедуете это пред Богом - грех свой - вынесете это на Свет, а не будете хранить тайно в сердце вашем и становясь не только уже соучастником греха - но и соучастником вины за это -
Аа когда вы исповедуете свой грех пред Богом - ьи отрекаетесь от него - вслух -
то вы тем самым и отделяетесь от греха - находящегося еще в теле вашем - отделяетесь от этого червя -
и Бог , оставаясь уже Один на один - убивает этот грех в вас - а не вас.
Грех сам по себе - как червь, живущий в вас - уже осужден смертью безгрешного тела Хоиста -= тело Его умерло - а греха в теле Его гне было - грех перетягивается из вас и вытягивается из вас и умерщвляется вместе со Христом таким образом - привашем исповедании покаяния и отречения от этого греха.

Знаете это языческое учение о бесконечеом исповедании грехов идите проповедуйте язычникам,не знающим Бога,тем,кто отвергает Христа и силу воскресения их из мертвых.Это они думают,что можно пользоваться именем Христа при всяком удобном случае,когда можно грешить,а потом каится перед Ним.Это они не знают страха перед Богом ни веры могущества Его,ничего не знают.Поэтому и поступают по неведению своему.И как говорит один пророк,то умерет народ Божий от недостатка ведений,потому что только ведение и посвящение в слово Божье делает человека грамотным в слове и способного научит этому других.

- - - Добавлено - - -

- При водном крещении происходит рождение лишь от воды - и все события связанные с этим и приведнены вам - они описаны в учении Иисуса Христа.
А рождение от Духа - это внутреннее соединение Духа Христа с духом вашим.
Это два разных события и ясно разделенных во времени на Библейских примерах -
и в Доме Корнилия это наглядно было очень - когда они были крещены сначала Святым Духом и Петр так и назвал это явление -
и далее Апостол и повелел им креститься и в воде во имя Христа.
При Павле было наоборот - сначала они крестились в смерть Христа посредством водного крещения -
а затем они были крещены и Святым Духом - со знамением говорения - как и в доме Корнилия.

Дар благодати,т.е.дар Святого Духа дается во многих случаях,и перед водным крещением и во время водного крещения и после водного крещения.Это не важно когда.Главное родиться не от самой воды,а от Духа Святого,потому что сама по себе вода не меняет человека,не освобождает его от грехов,не имеет такой силы как Дух Святой.Поэтому то многие и заблуждаются,приняв водное крещение,думая тем самым,что приняли заодно и Святого Духа.Но если они по прежнему,как те язычники грешат и каяться,то никаких перемен у них не произошло и они не родились от Бога,не познали Его любовь,Его святость,Его праведность.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Treol DC;4166828]

может точней было бы: "Он должен ломать себя, чтобы НЕ грешить".

Написано правильно: просветлённый человек должен себя заставлять грешить.
Потому что чистота - его естественное состояние.

Ну а чтобы не грешить, то человек, естественно должен ломать себя,

Это путь закона, путь нарезания резьбы на плоть.
Есть Новый путь: пребывание в Духе, бодрствование.
Как и сказано: духом умерщвлять дела плоти, а не насилием над старой тварью.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Валерий_ADC;4166875]

Всё что вы тут привели относительно блуда и прелюбодеяния - ваши собственные измышления и выводы.

Писание говорит, что наш Творец - наш Супруг.
Раз есть Супруг нетленный - значит существует прелюбодеяние по отношению к Супругу.

Если Христос не муж моей души - значит я не христианин.

Быть может, Вы имели в виду другие высказывания - то данной публике мои слова были обоснованы Писанием ранее.
Поэтому называть их измышлениями возможно лишь вновь зашедшему в тему.

Вы вольны толковать всё аллегорически, однако в буквальном понимании ваши слова выглядят довольно резко, и даже где-то для кого-то могут показаться оскорбительными. Поэтому сейчас я удаляю ваши сообщения, содержащие подобные выражения, а потом - будет видно.

Род сей не понимает иного языка кроме как жёсткого.

[proxrista]

[QUOTE=Посланница;4166906][QUOTE=proxrista;4166561]

Эти люди,о которых Вы пишите,крестились тогда,когда крестил Иоанн Креститель для прощения грехов.И он верили в это прощение.Но могли родиться на то время только от воды,а от Духа не могли,потому что тогда еще ни на кого не сходил Дух Святый,кроме Иисуса,естественно.
Но,когда пришел Павел и спросил у них во что же они крестились,то они ответили,что Иоанновым крещением.На что Павел поправил их,что они крестилсь в Грядущего Иисуса Христа,т.е.им надлежало еще теперь принять Иисуса Христа,т.е.Утешителя своего.И Павел,когда сказал им об этом,то возложив руки на них,то на них сошел Святой Дух.

Крещение покаяния прощает грехи и воскрешает человека из мертвых.А если не верит в прощение,то зачем креститься,если мертвые не воскресают???

Рожденный от воды и Духа не грешит,потому что он рожден от истины,а истина делает свободным человека.

- Да не могли они родиться тогда еще от воды - ибо это прежде всего крещение в смерть Христа - а Он тогда еще не умер и не был воскрешен и не вступили еще силы Нового Завета в действие - а было это лишь на тот момент как обетование - хоть Христос и был уже на земле.



- И сейчас мы крестимся во имя Христа и точка. Хватит вашей ереси.
Мы говорим о теперешнем дне и о том, что вы ныне отвращаете людей от крещения во имя Христа - делаете преступление - Апостол крестил их во имя Христа - перекрестил - а вы кто такая, чтобы отрицать это?
Да никто.
Вот и не отрицайте.


- Деяния: 19 / 3 - 7 - вот это описано - и не лгите на истину -


3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.


5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,


- Вам же говорят, что вы ведомы сатанинским духом - вы прямо отрицаете написанное тут же - при предъявлении вам написанного.
Что лень открыть и прочитать было? Ересь ваша.

[proxrista]

[QUOTE=Посланница;4166925][QUOTE=proxrista;4166892][QUOTE=Посланница;4166867][QUOTE=proxrista;4166848]

- Очистит, - но там ведь написано - если вы исповедуете это пред Богом - грех свой - вынесете это на Свет, а не будете хранить тайно в сердце вашем и становясь не только уже соучастником греха - но и соучастником вины за это -
Аа когда вы исповедуете свой грех пред Богом - ьи отрекаетесь от него - вслух -
то вы тем самым и отделяетесь от греха - находящегося еще в теле вашем - отделяетесь от этого червя -
и Бог , оставаясь уже Один на один - убивает этот грех в вас - а не вас.
Грех сам по себе - как червь, живущий в вас - уже осужден смертью безгрешного тела Хоиста -= тело Его умерло - а греха в теле Его гне было - грех перетягивается из вас и вытягивается из вас и умерщвляется вместе со Христом таким образом - привашем исповедании покаяния и отречения от этого греха.
А если вы еще хоть что - то греховное делаете - то вы и раб еще и именно этого гшреха - не исповеданного еще вами пред Богом во Имя Иисуса Христа - вы продолжаете жить с ним - так покайтесь во имя Иисуса Христа и отделитесь от греха этого и неь будьте соучастниками с ним - и вы п е р е с т а н е т е более этот грех делать.
Грех этот истаит в вашем теле и все.
И если не было еще такого же греха - то вы и перестаните это делать и познаете истину во Христе Ииссе - освобождение ьот конкретного греха.
Вот что значит исповедание греха пред Богом и покаяние и отричение от этого греха.
Пробуйте и вы не останетесь без результата.

Знаете это языческое учение о бесконечеом исповедании грехов идите проповедуйте язычникам,не знающим Бога,тем,кто отвергает Христа и силу воскресения их из мертвых.Это они думают,что можно пользоваться именем Христа при всяком удобном случае,когда можно грешить,а потом каится перед Ним.Это они не знают страха перед Богом ни веры могущества Его,ничего не знают.Поэтому и поступают по неведению своему.И как говорит один пророк,то умерет народ Божий от недостатка ведений,потому что только ведение и посвящение в слово Божье делает человека грамотным в слове и способного научит этому других.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Посланница;4166881]

- При водном крещении происходит рождение лишь от воды - и все события связанные с этим и приведнены вам - они описаны в учении Иисуса Христа.
А рождение от Духа - это внутреннее соединение Духа Христа с духом вашим.
Это два разных события и ясно разделенных во времени на Библейских примерах -
и в Доме Корнилия это наглядно было очень - когда они были крещены сначала Святым Духом и Петр так и назвал это явление -
и далее Апостол и повелел им креститься и в воде во имя Христа.
При Павле было наоборот - сначала они крестились в смерть Христа посредством водного крещения -
а затем они были крещены и Святым Духом - со знамением говорения - как и в доме Корнилия.
А Корнилий лишь делами своимими прежними заслужил эту честь - да еще и первам из язычников -
принять оба крещения - заслужил -
но он не был еще тогда рожден свыше -
это не заслуживают - это принимают по милости Божией и по благодати и по страданиям Христа за вас -
б е с п л а т н о.
Факт.

Дар благодати,т.е.дар Святого Духа дается во многих случаях,и перед водным крещением и во время водного крещения и после водного крещения.Это не важно когда.Главное родиться не от самой воды,а от Духа Святого,потому что сама по себе вода не меняет человека,не освобождает его от грехов,не имеет такой силы как Дух Святой.Поэтому то многие и заблуждаются,приняв водное крещение,думая тем самым,что приняли заодно и Святого Духа.Но если они по прежнему,как те язычники грешат и каяться,то никаких перемен у них не произошло и они не родились от Бога,не познали Его любовь,Его святость,Его праведность.

- Вам приведены моменты служения Апостола Павла - а вы называете это языческим учением -
то и перестанте отрицать половину написанного в Новом Завете.
Вы научаетесь из написанного - а не научаете написанное Слово Божие - не отрицайте написанное - а размышляйте над написанным и принимайте написанное - чтобы не отойти от истины Слова Божия и не быть слугой сатане в распространении ереси. Анафема за это уже объявлена.



- Да нельзя грешить - н е л ь з я - кто вам говорит, что можно?
Но христианин имеет право просить у Бога прощение во имя Иисуса Христа - и Кровь Иисуса Христа - и очищает его от этого греха - посмотрите на прообразы Ветхого Завета - для разъяснения - что это и как это.
И это воля Божия - и не вам отрицать.
Вам уже впору воспользоватьсчя милостью Божией - вы и есть - притча во языцах - отрицаете то, в чем сами так остро и нуждаетесь.
Сами рубите сук - на котором и сидите.

[Kitiona]

Вы назвали человека мерзавцем - значит, вынесли ему суд. Это уже не от Бога.
Бог Сам судит внешних человеков, включая внешних человеков христиан.

Вы бежите впереди судов Божиих - благих, угодных и совершенных.
А это есть грех неведения путей премудрости любви Божией.

Хитросплетенные Ваши басни понимают все - так что не обманывайте себя.

Суд Божий на своем месте, и он обязательно постигнет всех делающих беззаконие, тем более учащих беззаконию - их участь определена Господом давно.

А человек и сам в состоянии определить где грех , для этого дан Совершенный Божий Закон Господом Лично.

И если беззаконник не понимают разницу, - вернее отвергает то, что написано в Слове Божием - это его выбор, за который грешник и получит воздаяние.