Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[svitok]

Извени, брат, было бы (Ясно), не было бы столько споров о Законе.)

Бог открывает истину, а кто ищет мудрость Его, тот и имеет ясность.

Я Господь, изрекающий правду, открывающий истину.(Ис.45:19)
А Тому, Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего, чего мы просим, или о чем помышляем, Тому слава во веки.(Еф.3)
Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.(1Кор.14:31)
Итак, не будьте нерассудительны, но познавайте, что есть воля Божия.(Еф.5:17)
возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь.(2Пет.3:18)

Споров о законе не будет только в Царстве Христа, а пока мы в мире, зараженном грехом и смертью и находимся здесь, чтобы самим спастись и другим помочь, учась друг у друга истине и возрастая в истине Божией, мы силою Бога можем многое, но к сожалению все противники истины будут уничтожены вместе с грехом и всеми делами на земле.
Все могут спастись - не все ищут как должно, да еще и других к этому поощряют.

Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
(Откр.22:12)

[Avessa]

А каким законом Ной знал какой скот чистый, а какой нечистый, если он взял нечистых по паре, а чистых по семь?

Хороший вопрос, закона основного то небыло, значит он духом своим разумел, посредством совести и разума, значит совсем не обязателен рукописный закон Моисеев для того, чтоб познать, что такое грех, верно???

Значит духом своим разумел и десять заповедей, в том числе и субботу, которая была дана еще до грехопадения.

Во первых у язычников дела закона (а Павел всегда говорил о законе Моисея) написаны в сердце, о чем свидетельствует совесть их говорит апостол, значит и у Ноя так же, а потом, о субботе где написано что заповедь была, тем более до грехопадения?

Т.е., Ной тоже язычник? Он живет также по велению сердца, а не по воле Бога? Вот это новость?!

[svitok]

Сообщение к Ilia Krohmal
Муж никуда не подевался. Заповедь не заканчивается на волах и ослах. Читай дальше: ...ничего, что у ближнего твоего. В это выражение входит все, все что можно пожелать и, в том числе и муж. По твоему получается, что Бог не перечислил то можно желать. Нет в заповеди козы, верблюда, коня или еще чего либо, значит можно желать. Бог показал, выразил саму суть этой заповеди. НЕ ЖЕЛАЙ...НИЧЕГО, ЧТО У БЛИЖНЕГО ТВОЕГО.

Все верно, суть сказанного в Живом Слове нужно понять, приложив усилие и собрав в Писании полную картину того вопроса, на который ты ищешь ответ, и Мудрость Божья, Которая нам обещана по вере.
Аминь. - И это должен уметь каждый!

[svitok]

Сообщение к Уверовавший
Никто не говорит о том, чтобы заповедь соблюдать с ропотом и не от чистого сердца. Заповеди, закон исполняется от чистого сердца и с благодарением. Так как исполнение воли Божьей облагораживает человека, т.е. по сути делает соблюдающего, ЧЕЛОВЕКОМ. А нарушение закона низводит беззаконника до уровня бессловесного животного, которое живет инстинктами.

Все верно, и чем ближе к пришествию Христа, тем больше будет видна разница между соблюдающими заповеди и не соблюдающими их.
Одни все больше будут отображать образ Христа в себе, - другие погружаться во тьму .
Об этом времени и говорит пророк:
И будет в тот день, говорит Господь, замрет сердце у царя и сердце у князей; и ужаснутся священники, и изумятся пророки.
(Иеремия)

[svitok]

Вы мне свои пути не подсказывайте Мне сюда: "³ Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге." Кол.3

Да кто я такой, что бы кому-то подсказывать, я стараюсь говорить Слово Божие верно.

Если бы это было так, то и речь твоя была бы похожа на речь Христа, а пока тебя так заносит, что ты больше похож на тех, "кто вышли от нас, но не были наши".(1Иоан.2:19)

[Уверовавший]

Т.е., Ной тоже язычник? Он живет также по велению сердца, а не по воле Бога? Вот это новость?!

Во первых, пока не возник народ Божий, небыло понятия язычник, оно появилось с образованием народа Божьего, ибо он был свет, а все другие народы это язычники, так что Ной был не еврей и не язычник, потом, если дела закона у язычников в сердце, о чем свидетельствует совесть их, то разве во времена Ноя и Еноха было как то по другому? надо понять, что совесть в человеке, это есть Святой Дух Божий, который ведет по жизни и обличает и и поддерживает, так что совестью руководясь, исполнишь Божий закон.

- - - Добавлено - - -

Все верно, и чем ближе к пришествию Христа, тем больше будет видна разница между соблюдающими заповеди и не соблюдающими их.
Одни все больше будут отображать образ Христа в себе, - другие погружаться во тьму .
Об этом времени и говорит пророк:
И будет в тот день, говорит Господь, замрет сердце у царя и сердце у князей; и ужаснутся священники, и изумятся пророки.
(Иеремия)

Забавное выражение, чем ближе к пришествию, тем сильнее отличие соблюдающих заповеди от несоблюдающих. Как интерестно ты так умудряешся соблюдать заповеди, что разницы не видно от несоблюдающих их? если разници не видно, то соблюдаешь ли ты их? Христос соблюдал заповеди, была ли видна отчетливо разница от несоблюдающих???

[manofGod]

Совершенно верно, только ап.Павел очевидно не прочел и пишет: Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести.
Как думаешь о чьей совести так печется апостол?

Наверно не о твоей, ибо здесь еще и вопрос веры, что Бог усмотрит, чтобы все было чисто, если мы идем по воле Его.

[svitok]

Так подскажи, как раскаятся, чтобы больше не грешить???

если бы нашлись в ней сии три мужа: Ной, Даниил и Иов, - то они праведностью своею спасли бы только свои души, говорит Господь Бог.
то сии три мужа среди нее, - живу Я, говорит Господь Бог, - не спасли бы ни сыновей, ни дочерей, а они только спаслись бы.
(Иезекииль)
человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него:
дорога цена искупления души их, и не будет того вовек,
(Пс.48:8,9)

Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.
(1Кор.8:3)

[manofGod]

Во первых, пока не возник народ Божий, небыло понятия язычник, оно появилось с образованием народа Божьего, ибо он был свет, а все другие народы это язычники, так что Ной был не еврей и не язычник, потом, если дела закона у язычников в сердце, о чем свидетельствует совесть их, то разве во времена Ноя и Еноха было как то по другому? надо понять, что совесть в человеке, это есть Святой Дух Божий, который ведет по жизни и обличает и и поддерживает, так что совестью руководясь, исполнишь Божий закон.

Были сыны Божьи и были дочери человеческие, разделение было. Тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал.(Быт.6:2)

[Уверовавший]

если бы нашлись в ней сии три мужа: Ной, Даниил и Иов, - то они праведностью своею спасли бы только свои души, говорит Господь Бог.
то сии три мужа среди нее, - живу Я, говорит Господь Бог, - не спасли бы ни сыновей, ни дочерей, а они только спаслись бы.
(Иезекииль)
человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него:
дорога цена искупления души их, и не будет того вовек,
(Пс.48:8,9)

Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.
(1Кор.8:3)

Если бы так учил ап Павел, то кому такой учитель бы был нужен? его спрашивают, как? а он,- не знаю, спроси у Бога, вот такой и твой ответ, чему ты тогда тут учишь???

- - - Добавлено - - -

Были сыны Божьи и были дочери человеческие, разделение было. Тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал.(Быт.6:2)

И что, эти сыны Божии отдельной толпой ходили? у них что, свой закон был? сейчас тоже самое происходит, и при том не обязательно в христианской среде, но и в миру.

[svitok]

Забавное выражение, чем ближе к пришествию, тем сильнее отличие соблюдающих заповеди от несоблюдающих. Как интерестно ты так умудряешся соблюдать заповеди, что разницы не видно от несоблюдающих их? если разници не видно, то соблюдаешь ли ты их? Христос соблюдал заповеди, была ли видна отчетливо разница от несоблюдающих???

Разница всегда есть.
Но в последние дни разница будет между людьми такова, как между человеком и животным(в человеческом подобии)
Читай внимательней, хотя о чем я...
Как ты можешь увидеть разницу между Христом исполнившим закон духа и жизни и Израилем исполнявшим закон по букве, если ты сам попираешь закон жизни во Христе?

По [рассуждению] человеческому, когда я боролся со зверями в Ефесе
(1Кор.15:32)

[Уверовавший]

Разница всегда есть.
Но в последние дни разница будет между людьми такова, как между человеком и животным(в человеческом подобии)
Читай внимательней, хотя о чем я...

По [рассуждению] человеческому, когда я боролся со зверями в Ефесе
(1Кор.15:32)

Ты можешь с увереностью перед Богом заявить, что под зверями апостол людей имел в виду?

[manofGod]

И что, эти сыны Божии отдельной толпой ходили? у них что, свой закон был? сейчас тоже самое происходит, и при том не обязательно в христианской среде, но и в миру.

У сынов Божьих и Закон Божий, но если они отступят от правды и Закона, тогда начнутся вожделения плоти и дочери человеческие.

[Уверовавший]

У сынов Божьих и Закон Божий, но если они отступят от правды и Закона, тогда начнутся вожделения плоти и дочери человеческие.

Но Писание об том что у них был закон Божий ничего не говорит, а к фантазиям я не склоняюсь.

[svitok]

Ты можешь с увереностью перед Богом заявить, что под зверями апостол людей имел в виду?

По твоему Павел Евангелие зверям проповедовал?
Если бы ты ВИДЕЛ, то прочел бы, что Павел сказал: "Говорю по рассуждению человеческому".