Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Уверовавший
    Ветеран

    • 19 June 2011
    • 11506

    #4816
    Сообщение от svitok
    Тебе был поставлен вопрос: о каких двух законах речь в (Рим.7:22,23)
    Ну и где ты увидел здесь речь о законе Моисеевом?

    Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
    но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
    (Рим.7:22,23)
    И не удивительно, что ты не видишь, потому что покрывало неверия и по сей день верою снимается, а вера основывается на законе Божием. Как можно увидеть в четких словах Павла закон Моисеев, когда он говорит о законе Божием?
    Буквоедам этого не понять, им надо чтобы было написано поскольку они не способны верить разуму, который наверняка задает вопрос своему горе владельцу, - Моисей что сам от себя придумывал законы, или под диктовку Бога это делал??? почитай сколько раз было в законе такое выражение, и сказал Господь Моисею, ......? Проведи разницу умник, между законом Божьим и законом Моисея.
    Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

    Комментарий

    • svitok
      Ветеран

      • 31 October 2012
      • 1706

      #4817
      Сообщение от Ilia Krohmal
      Вы, видимо и не знаете никого кроме буквальных жён.

      Потому что здесь девственность духовная, которую Вы пока не разумеете.
      Не обольщайся, что тебе с твоими духами и многими жизнями, открыто больше чем детям Божьим.
      Захария, Исаия, Иеремия - отлично объясняют что это за жены, да и Павел о духовном говорит:
      Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
      (Еф.5:32,)
      как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. (Рим.11:8)
      Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло. (Прит.21:15)

      Комментарий

      • svitok
        Ветеран

        • 31 October 2012
        • 1706

        #4818
        Сообщение от Уверовавший
        Буквоедам этого не понять, им надо чтобы было написано поскольку они не способны верить разуму, который наверняка задает вопрос своему горе владельцу, - Моисей что сам от себя придумывал законы, или под диктовку Бога это делал??? почитай сколько раз было в законе такое выражение, и сказал Господь Моисею, ......?
        Проведи разницу умник, между законом Божьим и законом Моисея.
        я то провел разницу, обвинять и расхаживать языком ты можешь, но куда денешься, когда ковчег на небесах откроется со скрижалями завета и десятью заповедями?
        И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его;
        (Откр.11:19)

        Закон Божий (Скрижали завета и на них 10 заповедей)
        Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.(Матф.5:17)
        Иисус обьясняет на каких заповедях утверждается закон Божий.(две скрижали - любовь к Богу и к человеку)
        возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
        сия есть первая и наибольшая заповедь;
        вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
        на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.(Матф.22:37-40)
        Апостолы о том же:
        Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.(Иак.1:25)
        Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
        Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
        Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.(Иак.2:10-12)
        Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.(Рим.3:31)
        Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.(Рим.7:12)
        Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.(Гал.6:2)
        Закон Моисея.(книга закона)
        Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.(Гал.5:3)
        Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев...(Иоан.7:23)
        Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть... (Иоан.19:7)
        Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,(Деян.15:24)
        ... и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.(Деян.21:23,24)
        Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение.(Деян.21:26)
        Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?(Евр.7:11)
        Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними].(Евр.10:1)
        Последний раз редактировалось svitok; 11 December 2012, 09:05 AM.
        как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. (Рим.11:8)
        Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло. (Прит.21:15)

        Комментарий

        • Уверовавший
          Ветеран

          • 19 June 2011
          • 11506

          #4819
          Сообщение от svitok
          я то провел разницу, обвинять и расхаживать языком ты можешь, но куда денешься, когда ковчег на небесах откроется со скрижалями завета и десятью заповедями?
          И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его;
          (Откр.11:19)

          ЗАКОН МОИСЕЯ(книга закона) и ЗАКОН БОЖИЙ - СКРИЖАЛИ(10 заповедей)
          Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.(1Кор.7:19)
          Иисус пришел исполнить закон Божий, а закон Моисея указывал на Христа, потому и был тенью.
          Закон Божий
          Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.(Матф.5:17)
          Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
          (Матф.7:12)
          Иисус обьясняет на каких заповедях утверждается закон Божий.(две скрижали - любовь к Богу и к человеку)
          возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
          сия есть первая и наибольшая заповедь;

          вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
          на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.(Матф.22:37-40)
          Апостолы о том же:
          Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.(Иак.1:25)
          Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
          Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

          Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.(Иак.2:10-12)
          Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.(Рим.3:31)
          Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.(Рим.7:12)
          Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.(Гал.6:2)
          Закон Моисея.
          Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.(Гал.5:3)
          Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев...(Иоан.7:23)
          Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть... (Иоан.19:7)
          Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,(Деян.15:24)
          Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет. Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.(Деян.21:23,24)
          Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение.(Деян.21:26)
          Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?(Евр.7:11)
          Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними].(Евр.10:1)
          Я просил провести разницу между законом Божьим и законом Моисея, а ты мне насыпал венегрет из слов Писания, на типа ешь. Ты значит утверждаешь что помимо Божьего закона существует еще закон придуманый Моисеем? ты или с разумом не дружишь, или того хуже. Дружище, нет иного закона у Бога данного человеку, как закон Моисеев, какая разница, между перстом Божьим написаные заповеди, и принесенные Моисеем и положеные в Ковчег, и принятые уставы поясняющие эти десять заповедей из уст Самого Бога, и записаные в книгу тем же Моисеем??? не позорьте себя скудостью своего ума на весь белый свет, если в чем то не уверен лучше промолчать, умнее будешь выглядеть.
          Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

          Комментарий

          • Ilia Krohmal
            Отключен

            • 21 August 2011
            • 11596

            #4820
            Сообщение от svitok
            Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
            Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

            Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.(Иак.2:10-12)
            До каких пределов может простираться слепота?
            Какие заповеди перечисляет Иаков?
            Заповеди Декалога.

            Кто здесь проповедует исполнение буквального Декалога?
            Нарушивший хотя бы раз заповедь буквального Декалога является преступником всего закона.

            А нарушили все, кто пытается его исполнять.

            Но на подзаконных не распространяется Новый завет. И потому они пребывают под осуждением закона.

            Поэтому Иаков говорит:
            Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
            Если человек хотя бы раз нарушил буквальную заповедь Декалога, то он осуждён и не имеет доступа к благодати жертвы Христовой.
            Буква Декалога не является законом свободы ни при каких условиях.

            Чтобы поступать и быть судимым по закону свободы, нужно разуметь Декалог по Христу Иисусу, нужно разуметь его заповеди так, как их разумели Христос, Апостолы и Иаков в том числе.

            Декалог написан об познании Христа, и является законом познания Христа.
            Это и есть закон свободы, по которому судим христианин в совести своей.


            Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 11 December 2012, 09:32 AM.

            Комментарий

            • rabi
              Отключен

              • 20 April 2010
              • 13020

              #4821
              Сообщение от Ilia Krohmal
              ....
              Чтобы поступать и быть судимым по закону свободы, нужно разуметь Декалог по Христу Иисусу, нужно разуметь его заповеди так, как их разумели Христос, Апостолы и Иаков в том числе.

              Декалог написан об познании Христа, и является законом познания Христа.
              Это и есть закон свободы, по которому судим христианин в совести своей.


              До каких пределов может простираться слепота?

              Это и есть Декалог по Христу!

              /4/ НЕ ДЕЛАЙ СЕБЕ ИЗВАЯНИЯ И ВСЯКОГО ИЗОБРАЖЕНИЯ ТОГО, ЧТО НА НЕБЕ НАВЕРХУ,
              И ТОГО, ЧТО НА ЗЕМЛЕ ВНИЗУ, И ТОГО, ЧТО В ВОДЕ НИЖЕ ЗЕМЛИ.
              /5/ НЕ ПОКЛОНЯЙСЯ ИМ И НЕ СЛУЖИ ИМ; ИБО Я - ЯХВЕ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ
              (Быт.20)

              Это и есть Декалог о познании Христа!

              "возлюби Яхве Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь"(Матф.: 22)

              Комментарий

              • manofGod
                Ветеран

                • 17 April 2012
                • 2784

                #4822
                Сообщение от Уверовавший
                Все послания написаные им, это уже относится к уверовавшим в Господа, и седьмая гл Римлянам относится к верующим, и Павел это делал уже уверовавшим во Христа, а не до того.
                Конечно и к таким "уверовавшим" тоже: Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.(Рим.1:21,28)

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Уверовавший
                Я просил провести разницу между законом Божьим и законом Моисея, а ты мне насыпал венегрет из слов Писания, на типа ешь. Ты значит утверждаешь что помимо Божьего закона существует еще закон придуманый Моисеем? ты или с разумом не дружишь, или того хуже. Дружище, нет иного закона у Бога данного человеку, как закон Моисеев, какая разница, между перстом Божьим написаные заповеди, и принесенные Моисеем и положеные в Ковчег, и принятые уставы поясняющие эти десять заповедей из уст Самого Бога, и записаные в книгу тем же Моисеем??? не позорьте себя скудостью своего ума на весь белый свет, если в чем то не уверен лучше промолчать, умнее будешь выглядеть.
                Да тебе хоть Ангел сойдет с неба или кто из мертвых восстанет, все равно не поверишь и не обратишься.
                За то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною [заповедано] было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.(Быт.26:5) Или может еще скажешь, что Моисей был до Авраама?

                Комментарий

                • Уверовавший
                  Ветеран

                  • 19 June 2011
                  • 11506

                  #4823
                  Сообщение от manofGod
                  Конечно и к таким "уверовавшим" тоже: Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.(Рим.1:21,28)

                  Да тебе хоть Ангел сойдет с неба или кто из мертвых восстанет, все равно не поверишь и не обратишься.
                  За то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною [заповедано] было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.(Быт.26:5) Или может еще скажешь, что Моисей был до Авраама?
                  Всё сказал? ну и умничка, читай Писание, учись, тебе еще много надо понять, чтоб отстать от этой глупости.
                  Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

                  Комментарий

                  • manofGod
                    Ветеран

                    • 17 April 2012
                    • 2784

                    #4824
                    Сообщение от Уверовавший
                    Всё сказал? ну и умничка, читай Писание, учись, тебе еще много надо понять, чтоб отстать от этой глупости.
                    То, что ты Слово Божье и заповеди считаешь глупостью, неудивительно.

                    Комментарий

                    • довел
                      Завсегдатай

                      • 03 June 2008
                      • 782

                      #4825
                      Сообщение от sergei130
                      Дорогие братья и сестры во Христе !!!


                      написано так:

                      "упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,"
                      послание к Ефесянам 2:15


                      как вы считаете, Христос устранил учением "закон заповедей"( Моисеев закон) или "закон заповедей" это предание человеческое, басни иудейских старцев и именно эти басни устранил Христос своим учением
                      что есть этот "закон заповедей" ? тора или предание человеческое

                      очень надеюсь на аргументированные ответы
                      Ув. Сергей!
                      я не успел прочитат все пасти по етой теме, но сразу придлагаю сваю точку зрению по данному вопросу.

                      Закон запаведей
                      _ето то, что должен делат тот, кто получил запавед, ето кодекс поведения изсходящие из запаведей, если хочеш пребиват в приделах запаведей,

                      _ето то, чем рукаводствалис судии при разборе спорних дел, и правила при решение гражданских и религиозних дел,

                      _ето запасной, или упращенни вариант, на тот случии если имеющие запавед, по какой то причине не смогут нахадится в приделах запаведей.

                      К примеру,
                      _закон котори последовал после того, как народ скозал, что би Бог не приближался, но что би Моисей бил посредником, и после разбития скрижалей на Синае, (народ пал и вболшинстве сваем не мог принят Духа Божия)

                      _закон о царе, котори дал Самуел, когда народ отвег прямое правления Бога через прароков и судей,

                      _ закон, которая появилас при храме,

                      _ в переснлениях и т...д..

                      Вот как то вот так, все ето и есть закон запаведей, хотя оно и может изменятся и одоптироватся ко времени, но все таки удерживает народ до и для принятия Духа Божия.

                      Христос ест Крестяши людей Духом Святим, а такие и так послушени Богу, но так как всем предстоит жит вместе и без вражди, то и таким людям нужно приподат учение, для мирного сосушествования, для чего и били послани апостоли, пастиря, учителя и т...д...

                      К сожелению история повторилас ...!!!
                      и ми сеодня имеем все тот же зекон запаведей, Толко тот називался, *законом Моисея*
                      а наш називается *законом Божиим* Или вероучение в зависимости от деноминации у кого как....

                      Обективно хвалится особо нечем...!!!??? Авраам слава Богу в етом смисле горозда упешнее...!!!
                      Последний раз редактировалось довел; 11 December 2012, 03:04 PM.

                      Комментарий

                      • Уверовавший
                        Ветеран

                        • 19 June 2011
                        • 11506

                        #4826
                        Сообщение от manofGod
                        То, что ты Слово Божье и заповеди считаешь глупостью, неудивительно.
                        Не надо путать свой бред, со словом Бога.
                        Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

                        Комментарий

                        • manofGod
                          Ветеран

                          • 17 April 2012
                          • 2784

                          #4827
                          Возрадуется праведник, когда увидит отмщение; омоет стопы свои в крови нечестивого. И скажет человек: "подлинно есть плод праведнику! итак есть Бог, судящий на земле!"(Пс.57:11,12)

                          Комментарий

                          • Ilia Krohmal
                            Отключен

                            • 21 August 2011
                            • 11596

                            #4828
                            [QUOTE=rabi;3940903]
                            До каких пределов может простираться слепота?
                            Это и есть Декалог по Христу!

                            /4/ НЕ ДЕЛАЙ СЕБЕ ИЗВАЯНИЯ И ВСЯКОГО ИЗОБРАЖЕНИЯ ТОГО, ЧТО НА НЕБЕ НАВЕРХУ,
                            И ТОГО, ЧТО НА ЗЕМЛЕ ВНИЗУ, И ТОГО, ЧТО В ВОДЕ НИЖЕ ЗЕМЛИ.
                            /5/ НЕ ПОКЛОНЯЙСЯ ИМ И НЕ СЛУЖИ ИМ; ИБО Я - ЯХВЕ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ
                            (Быт.20)
                            Это ещё не о познании Христа.

                            Разумение Декалога по Христу, как Сам Господь свидетельствовал что закон написан о Нём, выглядит как наставление в богопознании.
                            Тем самым, с буквального Декалога снимается покрывало Моисеево.

                            Соломон свидетельствует:
                            Прем 14.12 "Ибо вымысл идолов - начало блуда"
                            Если буква заповеди говорит о деяниях, то откровение говорит об воображении и помыслах человека, предшествующих деяниям.
                            Более того, нужно сказать: вымысл ложного представления о Христе есть начало блуда с этим ложным восприятием.

                            Совсем не обязательно делать изображение или статую Христа.
                            Если в сознании человека возникает антропоморфичное восприятие Христа (придание Ему любой формы или образа) и далее человек поклоняется и служит этой форме - то это уже блуд.

                            Вот каково значения заповеди, когда с неё снимается покрывало Моисеево.

                            При этом, разумение этой заповеди по Христу подводит к разумению АНТИ христа, который по наименованию АНТИ противоположен Христу истинному. Но об этом не здесь.
                            "возлюби Яхве Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь"(Матф.: 22)
                            Иисус в указанной Вами цитате далее сказал:
                            "Что вы думаете о Христе? Чей он сын? Говорят Ему: Давидов.
                            Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит: "Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих"? Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?"(Матф.22:42-45)
                            Итак, первая заповедь говорит о том, чтобы возлюбить Христа. В Евангелии от Иоанна Иисус прямо говорит, что не любящий Сына, не любит и Отца. Никто не может прийти к Отцу, как только через Христа.

                            Собственно говоря, мы ничего нового не явили. Ведь Имя Иисус в оригинале как Я - Шуа, переводится как Яхве-спасение.
                            Вопрос заключается в том, чтобы поставить заповеди Декалога под главою Христа и раскрыть их разумение по Христу, как и Господь заповедал.

                            Далее, Павел Апостол прилагает первую заповедь к внутреннему и внешнему человеку, показывая как она устрояется во взаимоотношениях души, духа и Христа в нас, упования славы:
                            "Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог"(1-е Кор.11:3)
                            Буквалистам стоило бы заметить, что всякому буквальному мужу глава Христос разве только в горячечном бреду.
                            Но речь идёт о внутреннем человеке, духе.

                            И здесь, фактически, душе Господь - дух, духу Господь - Христос, Христу Господь - Господь (и сказал Господь Господу моему).

                            В другом месте находим подобные наставления:
                            "Он (муж) есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа"(1-е Кор.11:7)
                            Вот таким образом, буквальная заповедь о любви к Господу, при снятии покрывала Моисеева раскрывается как наставление к духу и душе человека в отношениях со Христом.
                            Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 11 December 2012, 10:56 PM.

                            Комментарий

                            • Следящий
                              Ветеран

                              • 19 September 2008
                              • 1897

                              #4829
                              Сообщение от Уверовавший
                              Грехом является неправде если ты не знал, а не называние вещей своими именами, Христос тоже по твоему не должен был выражатся на людей - порождения ехиднены?
                              Во-первых, Христос знал сердца людей, а потому и знал как их называть. А на каком основании Вы позволяете себе нарушать правила форума, оскорбляя людей и ложно обвиняя их в том, что они не говорили и даже не подразумевали???

                              Во-вторых, не смотря на то, что Вы нередко противоречите то Библии, то сами себя я со своей стороны никак Вас не оскорблял, напротив, проявляю к Вам долготерпение, чтобы в свете Слова Бождьего Вы могли увидеть свои неверные, а по сути ложные заявления, например такие:
                              Сообщение от Уверовавший
                              благодать оправдывает многие преступления
                              Сообщение от Уверовавший
                              не согрешая, ты не войдешь в вечность к Богу
                              Вот, Уверовавший, твоя явная неправда, готов ты назвать себя ехидной за свою же неправду? Нет? Тогда зачем других оскорбляешь за правду?

                              Сообщение от Уверовавший
                              Я за добровольное их исполнение, а не через силу и со скрипом, как предлагаешь ты
                              Вновь и вновь повторяю тебе, Уверовавший, что я ничего не говорю от себя, а только так, как написано. Относительно же того, что уверовавшие во Христа должны прилагать усилия в деле своего личного спасения также говорит Слово Божье многократно и многообразно. Приведу тебе лишь пару примеров, будет мало скажи, покажу где еще написано, коли сам не знаешь таких элементарных вещей:

                              «Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию, которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью: то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь» (2Пет.1:3-8).

                              «И потому я бегу не так, как на неверное, бьюсь не так, чтобы только бить воздух; но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным. (1Кор.9:26,27)

                              Павел когда-то был еще не совершенным, но постепенно возрастал в меру полного возраста Христова и уже был уверен, что ему готовится венец победителя.

                              Уверовавший, а ты стараешься исполнять заповеди и ведешь ли борьбу со своими греховными наклонностями, чтобы стать победителем и достигнуть вечной жизни? До крови ли ты сражался против греха, как и написано:

                              «Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха» (Евр.12:4)


                              «и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам". (Втор.6:25)


                              «Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь, ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. (2Пет.1:10,11)


                              «Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами». (Откр.22:14)


                              Да помог бы Вам Господь не вести брань с сохраняющими заповеди Божьи, а сражаться до крови, подвизаясь против своего греха и стараться жить по Его заповедям, чтобы иметь право не древо жизни!
                              Последний раз редактировалось Следящий; 12 December 2012, 03:28 AM.

                              Комментарий

                              • Следящий
                                Ветеран

                                • 19 September 2008
                                • 1897

                                #4830
                                Сообщение от Уверовавший
                                Я просил провести разницу между законом Божьим и законом Моисея...
                                Вам уже не однократно и не одним участником форума была показана очевиднейшая разница между морально-нравственным Законом, написанном Лично рукой Бога, находящийся в ковчеге и законами церемониально-прообразными написанными Моисеем в книгу, которая хранилась вне ковчега. Разница между прообразными и неппрообразными законами так разительна, что даже было поставление о Двух Заветах!
                                Кратко:
                                СКРИЖАЛИ ЗАВЕТА. ЗАВЕТ-ДЕСЯТИСЛОВИЕ.
                                «и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях" (Втор.4:13)
                                "ЗАВЕТ СВОЙ -ДЕСЯТОСЛОВИЕ НА СКРИЖАЛЯХ" (Втор.4:13)
                                Скрижали кровью жертвенных животных не кропились. И хранились в ковчеге Завета.

                                КНИГА ЗАВЕТА.
                                «и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: все, что сказал Господь, сделаем и будем послушны. И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих». (Исх.24:7,8)
                                "Почему и первый завет был утвержден не без крови. Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ, говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог». (Евр.9:18-20)
                                Книга завета кропилась кровью жертвенных животных и положена ВНЕ КОВЧЕГА ЗАВЕТА.

                                Подробнее:
                                1) С приходом Христа на землю был упразднен теневой, прообразный закон, прописанный в книге Моисеевой. Эта книга, при заключении завета, кропилась кровью жертвы, что и указывало на временность этих законов:
                                «и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: все, что сказал Господь, сделаем и будем послушны. И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих». (Исх.24:7,8)

                                "Почему и первый завет был утвержден не без крови. Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ, говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог». (Евр.9:18-20)

                                Весь церемониальный закон книги Моисеевой был прописан так, чтобы люди, принося в жертву животных, могли верой увидеть грядущего Искупителя, который в будущем, благодаря безгрешной жизни на земле, возьмет на себя грехи всего мира, как чистый и непорочный Агнец, кровь которого омоет грехи каждого кающегося грешника, принимающего Его искупительную жертву, «ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов». (Матф.26:28) «Моя Кровь» - говорит спаситель, вот основа Нового Завета, а не кровь жертвенных животных. Земной первосвященник и вся его работа, совершаемая в земном храме, символизировали собой грядущего истинного Первосвященника и Его работу в Небесном храме после вознесения, а потому и отпала необходимость в крови животных и всех законов с этими жертвоприношениями связанными.
                                Вот сущность Ветхого и Нового Завета, основанных на пролитии крови.

                                2) Но Библия говорит и о другом завете, который заключался на основании 10 заповедей без пролития крови: «и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях" (Втор.4:13)
                                Скрижали Завета не кропились кровью жертвенных животных и заповеди, написанные на них рукой Самого Бога, не являются прообразными, а потому не подлежат отмене и даже изменению. Христос, придя на землю, не отменил эти заповеди и изменил, а утвердил и показал, что они относятся ко всем сферам жизни человека: буквальной, духовной и душевной.

                                Скрижали это есть две великие обобщающие заповеди любви к Богу и человеку. Это добрые заповеди. Скрижали и книга хранились не вместе. Книга закона была положена вне ковчега завета, а скрижали были положены в ковчег завета,

                                «возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя» (Втор.31:26)

                                «И обратился я, и сошел с горы, и положил скрижали в ковчег, который я сделал, чтоб они там были, как повелел мне Господь». (Втор.10:5)

                                Ковчег завета и до сего дня есть и хранится на небе, что указывает на незыблемость морально-нравственнго Закона Божьего.
                                На скрижалях Господь Своей рукой написал заповеди любви к Богу и человеку и именно эти же заповеди любви Господь пишет Духом Святым на скрижалях нашего сердца и ума.
                                «Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его». (1Иоан.5:3)

                                Комментарий

                                Обработка...