Баптисты - Деструктивная сила? Как православне собираются бороться с иноверными?

[Полиграф П.]

А если он зеленого цвета? А если он квадратный? А если он велосипедист?

Это в вашей местности такие младенцы водятся?

Крещение есть обещание Богу доброй совести. Это написано.

Ну, вообще-то написано не "обещание", а "прошение" (привет верующим в богодухновенность Синодального перевода!). И прошение это всегда в Церкви понималось как прошение Церкви и родителей о даровании младенцу (или взрослому, без разницы) доброй совести. Ибо что может пообещать грешник, чего он завтра же не нарушит?

[Йицхак]

Ну, вообще-то написано не "обещание", а "прошение" (привет верующим в богодухновенность Синодального перевода!).

Да хоть "вымаливание", "попрошайничество", "выклянчивание" и "приказ немедленно дать".

При любом раскладе крещение = не лекарство от поноса и не напутственная речь умирающему, типо, "прощай,друг, ты всегда будешь жить в наших сердцах"

[Ольга Владим.]

Это в вашей местности такие младенцы водятся?


Ну, вообще-то написано не "обещание", а "прошение" (привет верующим в богодухновенность Синодального перевода!). И прошение это всегда в Церкви понималось как прошение Церкви и родителей о даровании младенцу (или взрослому, без разницы) доброй совести. Ибо что может пообещать грешник, чего он завтра же не нарушит?

А как можно не обещать - а просить вместо себя совесть?-

e'perw/thma
вопрос, запрос, требование, обращение, обещание, обет.

Так что и обещание, обет - больше подходит.
А как может просить или обещать младенец??

[Полиграф П.]

Болезнь физическая может проявиться даже в утробе матери.
В отличие от духовной.

Духовная, физическая, о чем Вы? Любая физическая или духовная (без разницы) болезнь является следствие грехопадение и унаследованной нами греховной природы. И любой младенец, не имея личных своих грехов, все же остается грешником по унаследованной природе.

[Полиграф П.]

Ну, какие проблемы? интересуйтесь, спрашивайте. Никто не мешает младенцу рассказать Вам, чего он хочет. Вы только спросите.

Я то здесь при чем? Это вы не крестите младенцев, ибо не хотите делать это без их согласия. Но при этом спокойно благословляете их без их согласия. При этом чудесным образом видя разницу между одним действием в отношении младенцев без их согласия и другим действием в отношение младенцев без их согласия.
Просто чудесная логика! Вернее, полное её отсутствие.

[Ольга Владим.]

Духовная, физическая, о чем Вы? Любая физическая или духовная (без разницы) болезнь является следствие грехопадение и унаследованной нами греховной природы. И любой младенец, не имея личных своих грехов, все же остается грешником по унаследованной природе.

Хм...Физическая - да, может быть унаследована от родителей и лечится независимо от желания младенца. Ибо уже видна, в наличии.
А как можно лечить у младенца то, что у него еще нет - ни плохих привычек, ни злых поступков, мыслей. Если он еще младенец в сознании? Вы уже его будете лечить? От чего? Загодя от всего?

[Ольга Владим.]

Я то здесь при чем? Это вы не крестите младенцев, ибо не хотите делать это без их согласия. Но при этом спокойно благословляете их без их согласия. При этом чудесным образом видя разницу между одним действием в отношении младенцев без их согласия и другим действием в отношение младенцев без их согласия.
Просто чудесная логика! Вернее, полное её отсутствие.

Благословлять нужно даже врагов - без их согласия - Слово.(с)

[igr77]

А кого вообще Иисус крестил? И значит ли это, что никого крестить не надо? У каждого своя миссия. Крестить Христом заповедано Церкви.

Церкви? После сего пришел Иисус с учениками Своими в землю Иудейскую и там жил с ними и крестил. (Иоан.3:22)

А мой вопрос уже сколько времени остается без ответа на этот стих:
14 Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия, 15 дабы не сказал кто, что я крестил в мое имя. 16 Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю. 17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова. (1Кор.1:14-17)

С точки зрения детокрещения, Павел должен был сказать следующее: Я МАЛО КРЕСТИЛ, ВЗРОСЛЫХ, НО ДЕТЕЙ, СОБИРАЛ ВОЗЛЕ РЕЧКИ И ПО ОДНОМУ БЛАГОСЛОВЛЯЛ И В РЕЧКУ... ВОТ ТАК КРЕСТИЛ КОРИНФ И ДРУГИЕ ГОРОДА...

[Полиграф П.]

Так как насчет младенцев? За них каются и веруют? Разве это не обман-мошенничество?

Ок, если Вы и правда желаете, давайте разберемся.
1. В чем должен каяться младенец, не имеющий еще личных грехов? И где написано, что крещаемый должен первоначально основательно нагрешить?
2. По поводу веры. Священное Писание говорит: "из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу" (Матф.21:16). Может ли хвалить Бога тот, кто в Него не верует?
Более того, если младенцы не веруют, а крестить Вы их отказываетесь, то Вы собственными руками толкаете их в погибель, ибо "кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет". (Мар.16:16)
Таким образом, если младенцы не крещены, а веровать не могут... вывод сами сделаете?

[igr77]

Я то здесь при чем? Это вы не крестите младенцев, ибо не хотите делать это без их согласия. Но при этом спокойно благословляете их без их согласия. При этом чудесным образом видя разницу между одним действием в отношении младенцев без их согласия и другим действием в отношение младенцев без их согласия.
Просто чудесная логика! Вернее, полное её отсутствие.

Можно узнать с вашей точки зрения, было бы хорошо если используя эти стихи и логику, то избавиться вообще от детей?

Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе. (1Кор.7:7)

ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. (Матф.19:12)

У меня к вам предложение логическое и с использованием Библии. Насчет крещения детей у вас только мнение логическое, но у меня НОВОЕ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ БИБЛИИ, предлагаю вам завтра сделать своих деток скопцами для Царства Божьего и также это поможет им в дальнейшем меньше грешить и также исполнить легче слова Павла . Не нужна будет семья.

так как логика? Подойдет или можем признать что у вас из за неимения стихов в библии нечего сказать насчет крещения деток? Ибо Бог не велел их крестить...
И если прней Бог спасал ЧЕРЕЗ ЯКОБЫ ОБРАЗ КРЕЩЕНИЯ _ ОБРЕЗАНИЕ, то девушек он как спасал?

[Полиграф П.]

Остается только найти в Писаниях свидетельство, что в этом доме жили младенцы.

Мне подойдет и свидетельство о том, что их там не было. Оно у Вас есть?

[Полиграф П.]

покажите,где написано,что крестили детей?

Сразу после того, как Вы покажете мне где в Писании сказано, что детей крестить нельзя.

[igr77]

Сразу после того, как Вы покажете мне где в Писании сказано, что детей крестить нельзя.

Так что завтра начнем о скоплять? не написано же что нельзя...

[Йицхак]

1. В чем должен каяться младенец, не имеющий еще личных грехов? И где написано, что крещаемый должен первоначально основательно нагрешить?

Вывод: покайтесь и пусть крестится каждый из вас - это ни разу не детям.

2. По поводу веры. Священное Писание говорит: "из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу" (Матф.21:16). Может ли хвалить Бога тот, кто в Него не верует?

Хвалите Его, солнце и луна, хвалите Его, все звезды света (Пс,148:3)

Более того, если младенцы не веруют, а крестить Вы их отказываетесь, то Вы собственными руками толкаете их в погибель, ибо "кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет". (Мар.16:16)

Слово веровать увидели?

Таким образом, если младенцы не крещены, а веровать не могут... вывод сами сделаете?

Вывод: дети верующих родителей святы верой их родителей, дети неверующих родителей - нечисты, хоть пусть их закрестят.

Ждали чего-то иного?

[Полиграф П.]

При любом раскладе крещение = не лекарство от поноса и не напутственная речь умирающему, типо, "прощай,друг, ты всегда будешь жить в наших сердцах"

А кто утверждал подобное? Хватит выдумывать.
Кстати, все хочу спросить. Вот Вы торжественно пообещали Богу некую "добрую совесть". Обещание то хоть исполнили? И если да, то в чем конкретно это выражается?