Секта АСД или Церковь Божья?
Свернуть
X
-
У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
В память об утраченном Давиде Шперлинге таки
В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14 -
Виктор весь форум в ожидании от тебя умного ответа . Кем они были до рождения в рабство ? Отвечай и не говори потом что ты не прячешься от ответов .
Могу предложить несколько своих вариантов ответа .
1 Они были свободными и стали рабами .
2 Они были рабами и стали рабами
3 Они не были ни рабами ни свободными но стали рабами .
Какой ответ тебе подходит больше ?
Или может к тебя есть свой вариант ответа .Комментарий
-
Так почему же вы в угоду вашей прошивке извращаете то, что говорит Слово Божье?
А наша праведность как запачканная одежда.
Я же говорил, что вы не верите Евангелию. Павел был точно такой как мы, и он ничего за собой не знал .
Цитата из Библии:4 Ибо [хотя] я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.
(1Кор.4:4)
Или вы думаете, что Христос изменился и не может действовать так как в Павле?
Приведу вам слова того же ПавлаЦитата из Библии:15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:15-25)
Или вы думаете что заслужили спасение тем что не грешите?
В таком случае кто из нас не верит в Евангелие?
Это ваша беда, что у вас украли сознание заменив его на адветистскую прошивку, и вы не видите разницы между законом дел, и Законом Веры.
В ветхом. Так ведь Иисус говорит, что ветхие Писания как тень только свидетельствуют о Христе.
Евангелие же являет Христа. Вы же поклоняетесь тени, и попираете Христа.
Кто вам сказал, что я в это не верю? Не диавол ли? Спасались всегда Верой, чего же вы тогда попираете Веру и проповедуете закон дел?
Что касается Закона. Повторяю для прошитых антиадвентисткой пропогандой. Мы не спасаемся исполнением 10 заповедей. Мы лишь утверждаем что закон Божий вечен и непреложен, как и Сам Господь, давший Его. И дан он не для того чтобы соблюдая его спастись. А потому что Законом познаётся грех. И глядя в закон как в зеркало человек видит свою греховность, и раскаявшись приходит к Богу, принимая Христа как своего Спасителя и Ходатая.
Цитата из Библии:24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
(Гал.4:24,25)
А вот здесь то же завет который в десятисловии называется заветом рабства.Цитата из Библии:22 Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
23 Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
24 он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
26 Если кто из вас думает, что он благочестив, и не обуздывает своего языка, но обольщает свое сердце, у того пустое благочестие.
27 Чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцем есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях и хранить себя неоскверненным от мира.
(Иак.1:22-27)
атеперь смотрите как Иаков раскрывает дальше свою мысль:Цитата из Библии:8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:8-12)
Упомянутая Иаковом заповеди не убей и не прелюбодействуй из какого закона?
А что касается того что подразумевал Павел в приведённых вами стихах. То опять привожу вам слова апостола Петра.Цитата из Библии:15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:15,16)
Что вы ещё будете придумывать чтобы быть врагами Господа?Комментарий
-
Николаша, мы ведь уже говорили, и ты дал своё одобрям, на то, что рождение это приобретение жизни. Они были до этого не имеющие жизни, то есть мёртвые по образу преступления Адама. Бог предложил им родится от Евангелия, но они не смогли, затем Бог дал им родится от закона в рабство, чтобы они хотя бы осознали нужду во Христе. Что и было и есть детовождением ко Христу.Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.Комментарий
-
Цитата из Библии:7 Если же служение смерти, буквами отпечатленное на камнях, проявилось во славе, так что не могли сыны Израилевы взирать на лицо Моисея по причине славы лица его, славы преходящей, -
8 тем в большей славе будет служение Духа.
9 Ибо если служение осуждения - слава, тем более изобилует славою служение оправдания.
10 Ибо таким образом прославленное не имеет уже славы ради превосходящей славы.
11 Ибо если преходящее имело славу, тем более пребывает во славе пребывающее.
(2Кор.3:7-11)
По смыслу речь идёт о двух служениях одно из них написанное на каменных скрижалях. Служение смерти, служение осуждения, преходящее, то есть не вечное. Или вы читать не умеете, или прошивка глючит. Даже и не знаю что сказать.
А кто говорит о человеке? Христос в верующем грешит или нет?
[BIBLE]Цитата из Библии:17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.
(Гал.2:17)
Хватит ли у вас смелости не противостоять Евангелию?
Цитата из Библии:8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
(1Иоан.3:8)
И вы как послушные дети своего отца, так же согрешаете...
Цитата из Библии:18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
(1Иоан.5:18)
Цитата из Библии:21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
(Матф.1:21)
Приведу вам слова того же Павла
Цитата из Библии:15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:15-25)
Кто вам сказал, что я в это не верю? Не диавол ли? Спасались всегда Верой, чего же вы тогда попираете Веру и проповедуете закон дел?
Вы бы лучше веровали в Евнгелие, и смотрели в Него как в зеркало и видя Христа преображадись в Него.
Привожу вам слова о том что называется законом свободы:
Цитата из Библии
22 Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
23 Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
24 он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
26 Если кто из вас думает, что он благочестив, и не обуздывает своего языка, но обольщает свое сердце, у того пустое благочестие.
27 Чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцем есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях и хранить себя неоскверненным от мира.
(Иак.1:22-27)
атеперь смотрите как Иаков раскрывает дальше свою мысль:
Цитата из Библии
8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:8-12)Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.Комментарий
-
Николаша, мы ведь уже говорили, и ты дал своё одобрям, на то, что рождение это приобретение жизни. Они были до этого не имеющие жизни, то есть мёртвые по образу преступления Адама. Бог предложил им родится от Евангелия, но они не смогли, затем Бог дал им родится от закона в рабство, чтобы они хотя бы осознали нужду во Христе. Что и было и есть детовождением ко Христу.
Разве мертвый раб Нужен Богу ?Последний раз редактировалось Николаша; 22 June 2011, 04:33 PM.Комментарий
-
Цитата из Библии:7 Если же служение смерти, буквами отпечатленное на камнях, проявилось во славе, так что не могли сыны Израилевы взирать на лицо Моисея по причине славы лица его, славы преходящей, -
8 тем в большей славе будет служение Духа.
9 Ибо если служение осуждения - слава, тем более изобилует славою служение оправдания.
10 Ибо таким образом прославленное не имеет уже славы ради превосходящей славы.
11 Ибо если преходящее имело славу, тем более пребывает во славе пребывающее.
(2Кор.3:7-11)
По смыслу речь идёт о двух служениях одно из них написанное на каменных скрижалях. Служение смерти, служение осуждения, преходящее, то есть не вечное.
Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. Рим.7:14
Если не знаешь то и не говори .Когда ты молчишь то кажешься умнее.
Христос не грешит а человек не зомби . Это вы его таким представляете .
Не судите по себе .Комментарий
-
Закон был дан для познания греха, для того, чтобы познавший грех мог вознуждаться в Спасителе. Рождение давало ему сознание жажды Святости, а познание греха Жажду Спасителя. Это и было детовождением ко Христу.
Цитата из Библии:2 Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследовать дело.
(Прит.25:2)
Вы всех меряете по себе?
Вы говорите не правду, а то есть ложь. Человек который грешит, он зомби или нет? Нет. Но жизнь преданная от отцов в производит в нём те дела которые он не хотел бы делать. Когда же кто губит свою жизнь, то есть ту которая предана от отцов, то Христос дарует Свою, которую принёс от Отца. Вы же хулители Жизни Христовой и сами Её не принимаете, и принимающих хулите. Господи Иисусе будь Милостивым к ним.Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.Комментарий
-
Закон действительно духовен, но был написан в тайне иносказания, которую вы воспринимаете за духовность, а она на самом деле мёртвая, смертоносная буква.
свой отказ от принятия заповеди жизни.
Для мертвого по преступлениям закон открывает осуждение,
а для принявшего от Законодателя закон в сердце и в мысли,
дарит жизнь, потому что становится исполнителем закона.Комментарий
-
Как же нет? Ведь даже вы признаёте, что жертва агнца это тайна указывающая на Жертву Христа. Просто вам не хватает откровения познать, что закон от А до Я весь тень и иносказание, которое вы принимаете за чистую монету, и тем становитесь врагами и противниками Богу.Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.Комментарий
-
Если в законе написано почитай родителей то это иносказание и под родителями нужно понимать Бога а не отца и мать . Кому нужны престарелые родители .Если написано не убивай то это касается тараканов а не людей а соседа если он тебе не нравится нужно просто уничтожить .
И так далее .
Я так понимаю что ты так и поступаешь воспринимая все в иносказательной форме ?Комментарий
-
Мои законы исполняйте и Мои постановления соблюдайте, поступая по ним. Я Господь, Бог ваш.
Соблюдайте постановления Мои и законы Мои, которые исполняя, человек будет жив. Я Господь [Бог ваш].
Лев.18:4,5
Виктор если у тебя крыша потихоньку съезжает то у меня она на месте .
и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
Втор.30:6,8
и не лезть в петлю законничества , то есть не родившись свыше соблюдать закон своими силами и становясь рабом закона .
А кто говорит о человеке? Христос в верующем грешит или нет?Христос не грешит а человек не зомби . Это вы его таким представляете .
1 человек грешит до рождения свыше . Никто против этого не спорит
2 Человек рождается свыше принимает Иисуса и дальше молчок , чтобы не опровергнуть свою же ложь .
Что говорит Библия .
Павел чтобы не согрешать постоянно боролся со своей плотью и искушениями .
В этом и есть проявление свободной воли дарованной человеку Иисусом .
но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным. 1Кор.9:24
Те которые этого постоянно не делали и уступили искушениям и не раскаялись потеряли то что имели .
имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере; 1Тим.19
Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном. Фил.3:18,19
Так кто согрешил Иисус , который находился в них или они сами ?Последний раз редактировалось Николаша; 23 June 2011, 02:13 PM.Комментарий
-
Павел апостол Христов которому вы не верите сказал это:
Цитата из Библии:24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
(Гал.4:24)
Как то и обычно, снова лжёшь. Где я говорил, что не будет борьбы с плотью?
Цитата из Библии:Цитата из Библии:Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном. Фил.3:18,19
Так кто согрешил Иисус , который находился в них или они сами ?Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.Комментарий
-
из чрева потекут реки воды живой.
39 Сие сказал Он о Духе,
Которого имели принять верующие в Него:
ибо еще не было на них Духа Святаго,
потому что Иисус еще не был прославлен.
Рождение свыше относится только к тем кто вступил во взаимоотношения нового завета.
Иер 31:31 Вот наступают дни, говорит Господь,
когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их
в тот день, когда взял их за руку,
чтобы вывести их из земли Египетской;
тот завет Мой они нарушили,
Кор 3:1 Неужели нам снова знакомиться с вами?
Неужели нужны для нас, как для некоторых,
одобрительные письма к вам или от вас?
2 Вы -- наше письмо, написанное в сердцах наших,
узнаваемое и читаемое всеми человеками;
3 вы показываете собою, что вы -- письмо Христово,
через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго,
не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
Евр 8:6 Но Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее,
чем лучшего Он ходатай завета,
который утвержден на лучших обетованиях.Комментарий
Комментарий