Конкретный вопрос адвентистам.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ahi'ezer
    Отключен

    • 23 May 2009
    • 1445

    #61
    Сообщение от igr77
    Насчет библейского стиха. Есть только одно вероучение, которое исполнило пророчество Библии:

    Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою
    1-е Тимофею 4 :1-5

    Из всех христианских конфессий отступивших от веры, только адвентизм говорит о запрещенной пищи. А если кто не согласен, то на ком исполнилось пророчество, если вы верите, что последнее время? ...
    Ну давайте вы все спасайтесь а я посмотрю что из этого у вас выйдет, благоверные.

    Комментарий

    • regent
      читающий да разумеет..

      • 25 December 2009
      • 1270

      #62
      Сообщение от Фокс
      Как вам такой вариант: животные называются нечистыми для евреев не из-за своей внутренней сути, а по причине роли, которую они играли в языческих культах окружающих евреев народов. Свинья например приносилась египтянами в жертву Сету.
      Но для христиан идол в мире есть ничто - поэтому мясо культовых животных становится возможно употреблять (вспомните спор об идоложертвенном)
      Кстати, эту версию начисто опровергает и само Писание. Что касается свиньи, там указан ответ, даны признаки, почему она нечиста:

      Цитата из Библии:
      7 и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас;
      8 мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь; нечисты они для вас.
      (Лев.11:7,8)


      Понимаете Фокс, не написано: "и свиньи, потому что идол это!"

      написано, "потому что не жует жвачки", перенося нас в область физиологическую. Свинья не является жвачным животным, она ест все подряд: отходы, нечистоты, мертвых животных (мышей и т.п., от которых и заражается серьезными заболеваниями), даже (извините) собственное дерьмо.. О какой чистоте мяса может идти речь??

      Комментарий

      • regent
        читающий да разумеет..

        • 25 December 2009
        • 1270

        #63
        Сообщение от igr77
        Насчет библейского стиха. Есть только одно вероучение, которое исполнило пророчество Библии:

        Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою 1-е Тимофею 4 :1-5

        Из всех христианских конфессий отступивших от веры, только адвентизм говорит о запрещенной пищи. А если кто не согласен, то на ком исполнилось пророчество, если вы верите, что последнее время? ...
        А в брак они тоже запрещают вступать?
        Какая же конфессия тогда запрещает вступать в брак? Будьте последовательны до конца!

        И на каком основании вы разрешаете употреблять в пищу то, что Бог в пищу не творил? Почему при цитировании этого стиха всегда опускают ключевое "в пищу"? Бог много чего сотворил, по-вашему это все можно тянуть в рот, чтобы не попасть под цитируемый вами стих?
        Вот вы запретите своим детям есть землю или стекло, или человеческое мясо, например? Да? А почему же вы им запрещаете есть то, что Бог сотворил?? Ешьте, это не предосудительно, если с благодарением! Таких примеров можно привести массу.

        Говоря откровенно, Бог в пищу мясо не творил вообще или вы с этим не согласны? Читайте тогда Бытие, что было СОТВОРЕНО "в пищу". А в приведенном вами стихе о мясе речь не идет вовсе! Бог животных в пищу не творил!

        В пищу Бог сотворил определенную растительность. Ешьте наздоровье! Позже было дано разрешение (Богом, а не адвентистами) употреблять в пищу мясо, НО ТОЛЬКО чистых животных. Этому было дано объяснение (косвенно, по-признакам), каких животных есть можно, а каких нельзя.

        Ну не лезет ваша свинья "в пищу" никак!

        ps. Еще, чуть не забыл, вот посмотрите, приведенным стихом вы сами опровергаете свое утверждение, вернее не вы, а автор стиха опровергает ваше.

        Обращали внимание на концовку стиха? "..потому что освящается словом Божиим и молитвою." Молитва понятно - это ваше обращение к Богу, а вот как ваша свинина может освящается Словом Божиим??
        Слово Божие свинью причисляет к непригодным для пищи животным, для пищи Бог свинью не определял, поэтому и освящать ее Бог ну никак не может, ибо Бог Себе не противоречит.
        Последний раз редактировалось regent; 10 December 2010, 12:13 PM.

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55024

          #64
          Сообщение от sibman
          Может ли христианин, употребляющий свинину спастись?
          Зря вам адвентисты отвечают.
          Если они не знают, то я подскажу, что вы себя считаете
          в наивернейнешем учении,
          потому вы должны обьяснять, а не вам.
          Итак, ваш вопрос лицемерный.
          Или ответте сами , обьяснив как правильно поступать , что есть что не есть и влияет ли это на спасение,
          или признайтесь в лукавстве.

          Комментарий

          • sibman
            Всевидящее око (с)

            • 17 August 2005
            • 4388

            #65
            Сообщение от Двора
            Или ответте сами
            Здесь вопросы задаю я.
            Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

            Комментарий

            • vovaov
              Отключен

              • 06 January 2001
              • 23153

              #66
              Сообщение от sibman
              Здесь вопросы задаю я.
              надо было так сказать:

              я здесь задаю вопросы

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55024

                #67
                Сообщение от sibman
                Здесь вопросы задаю я.
                Ждите ответа, ждите ответа, ждите ответа....

                Комментарий

                • Ahi'ezer
                  Отключен

                  • 23 May 2009
                  • 1445

                  #68
                  Сообщение от sibman
                  Здесь вопросы задаю я.
                  Это круто?
                  А?

                  Комментарий

                  • метатрон
                    Ветеран

                    • 13 November 2008
                    • 5410

                    #69
                    Сообщение от regent
                    написано, "потому что не жует жвачки", перенося нас в область физиологическую. Свинья не является жвачным животным, она ест все подряд: отходы, нечистоты, мертвых животных (мышей и т.п., от которых и заражается серьезными заболеваниями), даже (извините) собственное дерьмо.. О какой чистоте мяса может идти речь?
                    Вы, что не в курсе что такое
                    Санитарно-микробиологиеский контроль производства мяса и мясных продуктов.
                    Мой блог

                    Комментарий

                    • sibman
                      Всевидящее око (с)

                      • 17 August 2005
                      • 4388

                      #70
                      Сообщение от Ahi'ezer
                      Это круто?
                      А?
                      Круто - это ответить конкретно на поставленный вопрос.
                      Пока среди адветнистов крутых не было. Может быть вы?
                      Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

                      Комментарий

                      • Ahi'ezer
                        Отключен

                        • 23 May 2009
                        • 1445

                        #71
                        Сообщение от sibman
                        Круто - это ответить конкретно на поставленный вопрос.
                        Пока среди адветнистов крутых не было. Может быть вы?
                        Вызываешь меня на дуель, дартаньян?

                        ЗЫ
                        Кстати, все таки, как оно корчить из себя главного следователя? ыыыы
                        Последний раз редактировалось Ahi'ezer; 11 December 2010, 04:15 AM.

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55024

                          #72
                          Сообщение от Ahi'ezer
                          Вызываешь меня на дуель, дартаньян?
                          Бери выше, он в красных одеждах.

                          Комментарий

                          • vovaov
                            Отключен

                            • 06 January 2001
                            • 23153

                            #73
                            Сообщение от Двора
                            Бери выше, он в красных одеждах.
                            еще выше, он на Хондах

                            Комментарий

                            • igr77
                              Ветеран

                              • 01 June 2002
                              • 5523

                              #74
                              Сообщение от regent
                              А в брак они тоже запрещают вступать?
                              Какая же конфессия тогда запрещает вступать в брак? Будьте последовательны до конца!
                              Вы о чем? А почему у них должнобыть все вместе? Когда Павел говорит, какие люди будут в последние времена, он имеет ввиду, что каждый человек будет носить в себе все характеристики?

                              И еще ВЫ САМИ НЕ ОТВТЕИЛИ НА ВОПРОС: КТО ЗАПРЕЩАЕТ ЧТО ТО КУШАТЬ КРОМЕ АДЕНТИЗМА...

                              И на каком основании вы разрешаете употреблять в пищу то, что Бог в пищу не творил? Почему при цитировании этого стиха всегда опускают ключевое "в пищу"? Бог много чего сотворил, по-вашему это все можно тянуть в рот, чтобы не попасть под цитируемый вами стих?
                              В пищу? Этото вопрос стал потом и сам апостол скажет почему: и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления.(Евр.9:10)
                              Вот вы запретите своим детям есть землю или стекло, или человеческое мясо, например? Да? А почему же вы им запрещаете есть то, что Бог сотворил?? Ешьте, это не предосудительно, если с благодарением! Таких примеров можно привести массу.
                              Потому что это мясо... А мясо Бог дал в пищу.. И мясо дорого, но вкусна...

                              Говоря откровенно, Бог в пищу мясо не творил вообще или вы с этим не согласны? Читайте тогда Бытие, что было СОТВОРЕНО "в пищу". А в приведенном вами стихе о мясе речь не идет вовсе! Бог животных в пищу не творил!
                              Ах да.. Он же и сатану не творил и многое что... А потом выяснилось, что это можно использовать... И что в Бытие сразу всем стало понятно, что кушать и что нет?

                              В пищу Бог сотворил определенную растительность. Ешьте наздоровье! Позже было дано разрешение (Богом, а не адвентистами) употреблять в пищу мясо, НО ТОЛЬКО чистых животных. Этому было дано объяснение (косвенно, по-признакам), каких животных есть можно, а каких нельзя.
                              А когда? После стольких лет, использования ?
                              Ну не лезет ваша свинья "в пищу" никак!
                              А мне тоже.. Я не хохол и сало не люблю

                              ps. Еще, чуть не забыл, вот посмотрите, приведенным стихом вы сами опровергаете свое утверждение, вернее не вы, а автор стиха опровергает ваше.

                              Обращали внимание на концовку стиха? "..потому что освящается словом Божиим и молитвою." Молитва понятно - это ваше обращение к Богу, а вот как ваша свинина может освящается Словом Божиим??
                              Слово Божие свинью причисляет к непригодным для пищи животным, для пищи Бог свинью не определял, поэтому и освящать ее Бог ну никак не может, ибо Бог Себе не противоречит.
                              Вот вот.. Это как раз но с точностью до наооборот.. Есть пища которую он "освятил", т.е. поставил отдельно для употребления.. Почему же над свининой надо молится, чтоб ее тоже освятили... Это к вам лезет?


                              И еще вы ушли от вопроса: ваше мнение - последнее время сейчас или нет? Если да, на ком исполнилось пророчество = Павла? ( Насчет все в одном это не очень правильно... Запрещают вступать в брак католики, православные и ....

                              Кстати есть новое толкование на понимание слово "адвентизм"... Могу дать если пожелаете
                              Истина освобождает и освящает!
                              https://eresitora.ru/
                              http://eresitora.narod.ru
                              http://eresitora.com

                              Комментарий

                              • sibman
                                Всевидящее око (с)

                                • 17 August 2005
                                • 4388

                                #75
                                Сообщение от Двора
                                Ждите ответа, ждите ответа, ждите ответа....
                                А не будет ответа. Адвентисты не столь глупы, и понимают, что любой вариант конкретного ответа позволит вывернуть учение адвентизма мехом наружу.
                                Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

                                Комментарий

                                Обработка...