НУЖНО ЛИ ПРИЧАСТИЕ И НОГООМОВЕНИЕ?

[Искупленный]

Искупленный

Слова, слова... Смысл только можно разный вложить в них.

Причастие - зачем оно, для чего человеку в нем участвовать?
Омовение ног - что вкладывается в этот процесс, какие мотивы делать или не делать?

"Обряд" - можно было бы сказать о жертвоприношениях в Израниле. Но тот, кто приносил жертву только в качестве исполнения обряд - не был принимаем Богом. Такая жертва была мерзостью.

причастие чтобы быть с частью есть целое . ноги помыть избавиться от бесов ходим ногами зацепляем бесов (я понимаю что врядли кто поймёт потому что учение не человеческое)

[Vladilit]

ноги помыть избавиться от бесов ходим ногами зацепляем бесов (я понимаю что врядли кто поймёт потому что учение не человеческое)

A чье же это учение если учесть, что Господь этому, то есть учению о бесах, не учил?

[beta]

ноги помыть избавиться от бесов ходим ногами зацепляем бесов (я понимаю что врядли кто поймёт потому что учение не человеческое)

Вряд ли кто поймёт, вряд ли кто поймёт. Без учения выводы всякий попрёт. Иисус говорил исходя из Писаний, открывалась духовная суть всяких знаний. Ну а кто водясь духом, лишь басни склада, говорит:" не поймёте меня никогда".

[NelKho]

beta

У ногоомовения хотя и есть духовный смысл - возвещение Евангелия, но само по себе это пример того как нужно старшим любить меньших. Или кто скажет, что такое есть в церквах? Что те которые старшие могут вот так унизится, и омыть немощи бессильных?

У нас в церкви есть. Правда, понятие "старшие"... Кого Вы называете "старшими"? У нас в церкви есть совет пресвитеров. Но они поставлены для служения другим, для наставления других в вере. Поставлены потому, что Бог даровал им соответствующие способности для несения служения и это (как способности, так и служение) явно окружающим. Они омывают ноги наравне со всеми остальными.

Сколько ни видел, явная не прикрытая ненависть к инакомыслию и гордыня .

Знаете, инакомыслие разное бывает. Бывает инакомыслие - откровенная ересь. За такую еще и отлучают.
Гордыня? Как проявляется? Не желание согласиться с мнением другого? Смотря какое мнение. Во всяком случае, у нас, любой может свое мнение высказывать и подтверждать Писанием (на разборах Слова). А несогласие - не говорит о гордыне. Оно может говорить о стойкости в вере.

[NelKho]

Искупленный

Причастие чтобы быть с частью есть целое

Причастие - установление Иисуса Христа.
В нем участвуют - для воспоминания о принесении Иисусом Себя в жертву за грехи через распятие на кресте;
для принятия благословения Авраама, которое через жертву Иисуса Христа распространилось на нас, язычников;
для духовного насыщения детей Божьих и их возрастания во Христе; для более полного осознания того, чем они (верующие, дети Божьи) обязаны Иисусу Христу.
Вечеря Господня (причастие) - подтверждение соединения верующих со Христом и друг с другом, как членов Его духовного тела.

ноги помыть избавиться от бесов ходим ногами зацепляем бесов

Несколько "притянуто за уши".

[Искупленный]

A чье же это учение если учесть, что Господь этому, то есть учению о бесах, не учил?

понятно что ты хочешь научить. будь добр научи. хотя я понял что Вы о Боге изгоняющем бесов даже не слышали

[beta]

У нас в церкви есть. Правда, понятие "старшие"... Кого Вы называете "старшими"? У нас в церкви есть совет пресвитеров.

Ну да, Писание их и называет старшими - старейшинами.

Но они поставлены для служения другим, для наставления других в вере. Поставлены потому, что Бог даровал им соответствующие способности для несения служения и это (как способности, так и служение) явно окружающим.

Может быть и так, конечно. Но чаще вижу, что это для того, чтобы быть значащим - гордость житейская.

Они омывают ноги наравне со всеми остальными.

Да я не за обряд. В обряде участвуют все, а вот по жизни чтобы умалится перед немощными, как и Христос умалился, этого-то как раз и нет, а ноги моют. Чем свидетельствуют против себя, так как думали, что Бог желает служения рук человеческих, а не Люби.

Знаете, инакомыслие разное бывает. Бывает инакомыслие - откровенная ересь. За такую еще и отлучают.

На сегодняшний день мы ничем не лучше нежели фарисеи, саддукеи и законники. Кого отлучать? Ересью называют любое что не вписывается в рамки закоренелой религии. Если нечаянно зайдёт Иисус то объявят самым злостным еретиком и вытолкают за двери, хорошо ели не побьют.

Гордыня? Как проявляется? Не желание согласиться с мнением другого?

Да то, что ныне ни человек, то своё понимание Писаний то это да. Но я о том, что вышвырнуть человека из синагоги это просто, а послужить ему, помочь ему разобраться в своих заблуждениях, этого то и нет.

Во всяком случае, у нас, любой может свое мнение высказывать и подтверждать Писанием (на разборах Слова).

Такое есть даже у самого главного Павленкоизмовца, Павелнка. Слушают тех, кто слабее, кому можно закрыть рот в любой момент, а если кто знает Писание, тех и побить могут.

А несогласие - не говорит о гордыне. Оно может говорить о стойкости в вере.

Когда это аргументированное, беспристрастное несогласие, то да. А когда вулкан эмоций, и выражений, что я духовный а ты плотской и всё равно не поймёшь потому что дурак...... У нас у пятидесятников одно время даже братское закрыли из за бушующих страстей....

[Искупленный]

A чье же это учение если учесть, что Господь этому, то есть учению о бесах, не учил?

это новое учение 27 И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему?(Мар.1:27) даст БОГ и до вас доберусь погоняю собак вы поняли и именем Христа заткнулись

[Искупленный]

Вряд ли кто поймёт, вряд ли кто поймёт. Без учения выводы всякий попрёт. Иисус говорил исходя из Писаний, открывалась духовная суть всяких знаний. Ну а кто водясь духом, лишь басни склада, говорит:" не поймёте меня никогда".

придумал мир живи в нём

[beta]

и именем Христа заткнулись

Именем Христа многие маги затыкают, и одтыкают. И вы туда же?

[Искупленный]

все извините если можно давайте научимся бесологии основа Христианства

[beta]

все извините если можно давайте научимся бесологии основа Христианства

Если можно, то же но более понятными словами. Честно, только догадываюсь о том, а что же вы хотели сказать.

[NelKho]

beta

Может быть и так, конечно. Но чаще вижу, что это для того, чтобы быть значащим - гордость житейская.

Вероятно, я очень счастливый человек и живу как бы в другом мире.

Когда это аргументированное, беспристрастное несогласие, то да. А когда вулкан эмоций, и выражений, что я духовный а ты плотской и всё равно не поймёшь потому что дурак...... У нас у пятидесятников одно время даже братское закрыли из за бушующих страстей....

Надеюсь, Вы не против эмоций?
Хотя, понимаю ваше возмущение. Никто не спорит с тем, что принцип "я начальник, ты - дурак" - не христианский, мягко говоря.
Взгляды (вероучение) нашей церкви не принимают в том братстве, в котором мы находимся (ОЦ ХВЕ). Это не помешало нам сформулировать то, во что мы верим в виде вероучения и продолжать отстаивать нашу веру. (Вернее, братья, служители отстаивают.)

[NelKho]

Искупленный

если можно давайте научимся "бесологии основа Христианства"

Основа Христинства - Христос.
Бесы - есть таковые, никто не спорит. Только это побежденный враг. Да, покусывают, пытаясь, если можно, и избранных совратить. Только решение вопроса не в .... как вы там назвали "бесологии" или ее изучении. Решение вопроса - в познании Христа, в том, чтобы вникать в учение Христа и укрепляться в вере. Вере - живой, действующей, изменяющей жизнь человека, вере в Евангелие.
Уж тем более, омытие ног бесам, как бы это помягче сказать... ничем повредить не может. Им только смерть Христова повредила весьма существенно, потому и трясутся. А наша победа - в вере.

[beta]

Вероятно, я очень счастливый человек и живу как бы в другом мире.

С трудом верится, но всё может быть.

Надеюсь, Вы не против эмоций?

Не против хороших эмоций, разумных эмоций. Но против безумных эмоций. И последнее, что неожиданно заметил, что даже гневит меня. Многие люди живут исключительно эмоциями, как животные и не замечают сколько же они горя делают вокруг.

Взгляды (вероучение) нашей церкви не принимают в том братстве, в котором мы находимся (ОЦ ХВЕ). Это не помешало нам сформулировать то, во что мы верим в виде вероучения и продолжать отстаивать нашу веру. (Вернее, братья, служители отстаивают.)

Вот это да! Так вы почти герои Веры. Хорошо если пребудете в Христовой Свободе, и не скатитесь как все в слепую религию.