НУЖНО ЛИ ПРИЧАСТИЕ И НОГООМОВЕНИЕ?

[beta]

противостаньте диаволу как подскажите?

Суть победы над диаволом, хорошо описан в Исаии 58 главе. Ключ к этой главе находится в том, что не для себя нужно жить, и Бог всё дарует даром. Всё в том числе и победу над диаволом.

[Искупленный]

спасибо. а на счёт не протився злому как это понять?

[Vladilit]

противостаньте диаволу как подскажите?

Сделаться противником диаволу, не исполнять его желания. Всякое наше действие рождается в мыслях, вот в мыслях и нужно победить лукавого.
Например Вам хочется сказать человеку, что он безумец, (даже если он и есть такой) но Вы на уровне духа пленяете эти мысли и запрещаете диаволу пускать эти стрелы, говоря "написано кто же скажет брату своему: `рака', подлежит синедриону; а кто скажет: `безумный', подлежит геенне огненной." После нескольких таких упражнений Вы увидите, что желания злословить у Вас поубавится.

[beta]

Сделаться противником диаволу, не исполнять его желания. Всякое наше действие рождается в мыслях, вот в мыслях и нужно победить лукавого.
Например Вам хочется сказать человеку, что он безумец, (даже если он и есть такой) но Вы на уровне духа пленяете эти мысли и запрещаете диаволу пускать эти стрелы, говоря "написано кто же скажет брату своему: `рака', подлежит синедриону; а кто скажет: `безумный', подлежит геенне огненной." После нескольких таких упражнений Вы увидите, что желания злословить у Вас поубавится.

Возлюбленный не сочтите за спор, но я мыслю что такая вот борьба это фарисейство нынешнего времени. Если в сердце есть желание зла, это только по той причине, что сердце не обрезано.
Христос учил несколько иначе обрезывать сердце. Я приведу только одно место, но их много.

Цитата из Библии:

39 Но Господь сказал ему: ныне вы, фарисеи, внешность чаши и блюда очищаете, а внутренность ваша исполнена хищения и лукавства.
40 Неразумные! не Тот же ли, Кто сотворил внешнее, сотворил и внутреннее?
41 Подавайте лучше милостыню из того, что у вас есть, тогда все будет у вас чисто.
(Лук.11:39-41)

В общем-то именно о этом же говорит и 58 глава Исаии.

Это и есть побеждать добром зло, и покорится под крепкую руку Господа и Он борет за нас.
А бороться самому, это что газоны подрезать, нет ни конца ни края.

[karim555]

Сделаться противником диаволу, не исполнять его желания. Всякое наше действие рождается в мыслях, вот в мыслях и нужно победить лукавого.
Например Вам хочется сказать человеку, что он безумец, (даже если он и есть такой) но Вы на уровне духа пленяете эти мысли и запрещаете диаволу пускать эти стрелы, говоря "написано кто же скажет брату своему: `рака', подлежит синедриону; а кто скажет: `безумный', подлежит геенне огненной." После нескольких таких упражнений Вы увидите, что желания злословить у Вас поубавится.

Верно.
Все начинается с мыслей. То что вы описали есть очищение через слово Его.
3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
(Иоан.15:3)

[karim555]

Это и есть побеждать добром зло, и покорится под крепкую руку Господа и Он борет за нас.
А бороться самому, это что газоны подрезать, нет ни конца ни края.

Почему самому? Владилит верно пишет. Не самому, А Словом Его.
Лук.20:43 доколе положу врагов Твоих в
подножие ног Твоих.
Враги человеку - домашние его. Так?
А дом этот где? Внутрь нас.
Скажи Виктор, знаешь ли о чем здесь говорит Господь:
Лук.12:52 ибо отныне пятеро в одном
доме станут разделяться, трое против двух,
и двое против трех.
.

[beta]

Почему самому?

Потому, что сам обрезаешь, а не Господь.

Владилит верно пишет. Не самому, А Словом Его.
Лук.20:43 доколе положу врагов Твоих в
подножие ног Твоих.

Возлюбленный, пока у нас разные понятия того и этого.

Враги человеку - домашние его. Так?
А дом этот где? Внутрь нас.

Вообще-то Иисус имел в виду тех кто снаружи.

Скажи Виктор, знаешь ли о чем здесь говорит Господь:
Лук.12:52 ибо отныне пятеро в одном
доме станут разделяться, трое против двух,
и двое против трех.

Конечно в этом есть духовный смысл, но думаю, что он не отменяет и прямого физического.

[beta]

6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: "вот Я!" Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное,
10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой [будет] как полдень;
11 и будет Господь вождем твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают.
12 И застроятся [потомками] твоими пустыни вековые: ты восстановишь основания многих поколений, и будут называть тебя восстановителем развалин, возобновителем путей для населения.
(Ис.58:6-12)

Вот что значит покорится Господу.

[karim555]

Возлюбленный, пока у нас разные понятия того и этого.

.

Это номально. Я в смысле что "пока".....

Вообще-то Иисус имел в виду тех кто снаружи.

Конечно в этом есть духовный смысл, но думаю, что он не отменяет и прямого физического

Конечно духовный. Бог есть Дух. И он учит духовному.
Разве до Христа не было разделений в семьях? Это что, была новость в то время? Конечно нет. Вражды распри были во все времена.
Прочитаем слова Господа еще раз, но сначала фразы:
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
(Матф.10:34-36)
Не мир я принес на землю, но меч! Ты считаешь что речь здесь о земле матушке? Т.е. третьей планете от Солнца?
Конечно нет.
Если сам понимаешь, что меч этот духовный, то кто эти земля и дом?
Кто эти отец, мать и другие "родственники"?

[beta]

Это номально. Я в смысле что "пока"....

Слава Богу за тебя брат.

Конечно духовный. Бог есть Дух. И он учит духовному.
Разве до Христа не было разделений в семьях?

Были, но не на религиозной почве, так как все понимали Бога как идола, и не было причины ненавидеть друг друга.

Не мир я принес на землю, но меч! Ты считаешь что речь здесь о земле матушке? Т.е. третьей планете от Солнца?
Конечно нет.

Пока думаю, что речь идёт о понимании Бога в религиозных кругах, составной частью которых есть семья.

Если сам понимаешь, что меч этот духовный, то кто эти земля и дом?
Кто эти отец, мать и другие "родственники"?

Я не отвергаю духовной сути так как вижу, что всё связано. И духовное и перстное.

[karim555]

Слава Богу за тебя брат.

Спасибо. И тебе не хворать

Я не отвергаю духовной сути так как вижу, что всё связано. И духовное и перстное.

Ну не сосвсем так, Виктор. Зачем Господу смешивать хлеб небесный с земным? Вечное с тленным?
Вот смотри. что Господь говорит о учениках своих:
Лук.14:26 если кто приходит ко Мне и не
возненавидит отца своего и матери, и
жены и детей, и братьев и сестер, а притом
и самой жизни своей, тот не может быть
Моим учеником;
Это абсолютно духовная истина. Ничего "перстного" в ней нет.
Плотской ум (первый Адам) понимает ее по своему. По земному.
Но второй Адам (духовный) поймет о чем речь.
Для подсказки скажу, что отец, о котором идет речь - дьявол.

[Искупленный]

Сделаться противником диаволу, не исполнять его желания. Всякое наше действие рождается в мыслях, вот в мыслях и нужно победить лукавого.
Например Вам хочется сказать человеку, что он безумец, (даже если он и есть такой) но Вы на уровне духа пленяете эти мысли и запрещаете диаволу пускать эти стрелы, говоря "написано кто же скажет брату своему: `рака', подлежит синедриону; а кто скажет: `безумный', подлежит геенне огненной." После нескольких таких упражнений Вы увидите, что желания злословить у Вас поубавится.

22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.(Матф.5:22) если не напрасно то можно гневаться?

[Vladilit]

22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.(Матф.5:22) если не напрасно то можно гневаться?

Да действительно гнев это не грех;
5 Гневаясь, не согрешайте: размыслите в сердцах ваших на ложах ваших, и утишитесь;
(Пс.4:5)
26 Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем;
27 и не давайте места диаволу.
(Еф.4:26,27)
И Господь бывает в гневе;
6 Неужели вечно будешь гневаться на нас, прострешь гнев Твой от рода в род?
(Пс.84:6)
42 И утолю над тобою гнев Мой, и отступит от тебя негодование Мое, и успокоюсь, и уже не буду гневаться.
(Иез.16:42)
Лучше не гневаться вообще но если это произошло то важно во гневе не согрешать как нас Слово учит хотя бы здесь;
8 Перестань гневаться и оставь ярость; не ревнуй до того, чтобы делать зло,
(Пс.36:8)

[beta]

Зачем Господу смешивать хлеб небесный с земным? Вечное с тленным?

А может Господь соединил всё это под главою Христом:

Цитата из Библии:

10 в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом.
(Еф.1:10)

Вот смотри. что Господь говорит о учениках своих:
Лук.14:26 если кто приходит ко Мне и не
возненавидит отца своего и матери, и
жены и детей, и братьев и сестер, а притом
и самой жизни своей, тот не может быть
Моим учеником;
Это абсолютно духовная истина. Ничего "перстного" в ней нет.

И не смотря на это, и Иисус оставил свою ещё не верующую мать, и так же пророки делали. Да и посланиях мы встречаем, что некоторые вышли от язычкиков оставив всё. Ну не от чужих же язычкиков, а своим оставили всё.

Плотской ум (первый Адам) понимает ее по своему. По земному.
Но второй Адам (духовный) поймет о чем речь.

Это есть конечно, плотское и духовное мышление. Однако всё должно быть здравым и в меру.

[karim555]

А может Господь соединил всё это под главою Христом:

Цитата из Библии:

10 в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом.
(Еф.1:10)

Так то оно так, да только мы же говорили о духовном и плотском мышлении. Так?
А исходя их этого, тот же Павел пишет:
Рим.8:6 Помышления плотские суть
смерть, а помышления духовные - жизнь.....

И не смотря на это, и Иисус оставил свою ещё не верующую мать, и так же пророки делали...

Не могу согласиться брат, что мать Господа была совсем уж "неверующая".
41 Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа,
42 и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего!
43 И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?
44 Ибо когда голос приветствия Твоего дошел до слуха моего, взыграл младенец радостно во чреве моем.
45 И блаженна Уверовавшая, потому что совершится сказанное Ей от Господа.
(Лук.1:41-45)

Это есть конечно, плотское и духовное мышление. Однако всё должно быть здравым и в меру.

Конечно. До определенных времен.
Но мудрость Божью нельзя поместить в мерило человеческое....
1. Иисус сказал: Пусть тот, кто ищет, не перестает искать до тех пор, пока не найдет, и, когда он найдет, он будет потрясен, и, если он потрясен, он будет удивлен, и он будет царствовать над всем.