Адвентисты седьмого дня доверяющие Библии христиане

[Вито]

Вот и давайте держатся Библии и не мыслить больше написанного, а тему с субботой и другими иудейскими традициями, которые проникали в общины первых христиан, хорошо писал апостол Павел в своих посланиях, особенно в послании к Галатам.

Павел ничего плохого против закона не писал в Посл. к Галатам,Павел писал против оправдания через закон,он пишет что спасение достигается верой,а не законом,а вера утверждает закон в нашей жизни,а у вас получаеться вера отвергает закон.

[Radjab]

Павел ничего плохого против закона не писал в Посл. к Галатам,Павел писал против оправдания через закон,он пишет что спасение достигается верой,а не законом,а вера утверждает закон в нашей жизни,а у вас получаеться вера отвергает закон.

Вы читали эти слова апостола Павла?

Галатам, 5 глава:

18. Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.

22. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23. кротость, воздержание. На таковых нет закона.

[Николаша]

Вот и давайте держатся Библии и не мыслить больше написанного, а тему с субботой и другими иудейскими традициями, которые проникали в общины первых христиан, хорошо писал апостол Павел в своих посланиях, особенно в послании к Галатам.

Вы что закон Божий считаете традицией ?

[Radjab]

Вы что закон Божий считаете традицией ?

Вы под законам, или под благодатью? Или сразу и под законом и под благодатью одновременно?

[Николаша]

Вы под законам, или под благодатью? Или сразу и под законом и под благодатью одновременно?

Вы вначале мне поясните что значит под законом ?Ну а тогда я уже отвечу под законом я или под благодатью.

[Radjab]

Вы вначале мне поясните что значит под законом ?Ну а тогда я уже отвечу под законом я или под благодатью.

История человечества: Христоцентрична, или законоцентрична?

[Вито]

Вы читали эти слова апостола Павла?

Галатам, 5 глава:

18. Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.

22. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23. кротость, воздержание. На таковых нет закона.

Вы должны понять,что праведники не были под законом,они были под благодатью,под законом это тот кто под грехом,грешник под законом,потому что "законом познаётся грех",Рим.3:19,вспомните "а сила греха-закон",потому что есть закон есть грех,нету закона не существует греха,потому что законом только познаётся грех.Поставте равенство грех=закон.
Слово номос-гр. это всегда Тора-закон,никакого иного значение не имеет.
" Законом(Тора) я умер для закона(Тора), чтобы жить для Бога."Гал.2:19
Тора(закон) верой уничтожает Тору(закон) ,которое осуждает человек как грешника,потому что через веру происходит оправдание Торы(закона),поймите же наконец,ничего здесь нет сложного.
Эта истина действовала и в В.З. и в Н.З.
Закон нужен нарушителям закона,а не праведникам,"закон положен не для праведника, но для беззаконных"1Пет.1:9,чтобы нарушители закона знали что есть грех."законом познается грех. "Рим.3:20
И закон имеет силу над нарушителями закона,так как для них и дан закон,поэтому нарушители закона и являются подзаконные и они под Детоводителем.
А праведнику не нужен закон как ОБЛИЧИТЕЛЬ грехов так как он не нарушает его принципы,поэтому власть закона над ним теряет свои силы и действует вот это:"чтобы оправдание(требование ориг.) закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. "Рим.8:4

[Николаша]

История человечества: Христоцентрична, или законоцентрична?

А что значит законоцентрична ?

[Radjab]

А что значит законоцентрична ?

Стержень истории человечества Христос или Закон?

[Radjab]

...

Уважаемый Вито, вы интерпретируете очень ясные слова апостола Павла из 5-ой главы послания Галатов:

18. Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.

22. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23. кротость, воздержание. На таковых нет закона.

Из этих слов ясно видно, что возрождённый Христианин не под законом.
Однако те-кто не приняли Христа, как своего личного Спасителя, пребывают под проклятием закона. Закон несёт для грешника проклятие, а не спасение.

[Вито]

Уважаемый Вито, вы интерпретируете очень ясные слова апостола Павла из 5-ой главы послания Галатов:

18. Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.

22. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23. кротость, воздержание. На таковых нет закона.

Из этих слов ясно видно, что возрождённый Христианин не под законом.
Однако те-кто не приняли Христа, как своего личного Спасителя, пребывают под проклятием закона. Закон несёт для грешника проклятие, а не спасение.

А под законом кто?
Нечестивые грешники так как нарушают закон."Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом"Рим.3:19
Под законом нечестивцы(нарушители закона),так как закон дан только им,"закон положен не для праведника, но для беззаконных"1Тим.1:9
А праведникам исполняющим закон,"потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут"Рим.2:13,закон как обличитель грехов не нужен потому что нечего обличать,они ничего не нарушают,поэтому те кто с Духом Святым не под законом,так как они не обличаемы законом,так как цель закона одна ,показать грех,"законом познаётся грех"Рим.3:20
Поэтому этот текст который вы привели не к вам относиться а к тем кто соблюдает закон,а если вы нарушаете закон то вы под законом и для вас закон актуален и нужен.

[Moskwal]

Вы должны понять,что праведники не были под законом,они были под благодатью,под законом это тот кто под грехом...

Заблуждаетесь.

и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам". (Deut. 6:25)

Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно. (Lk. 1:6)

А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере. (Gal. 3:23)

Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона? (Gal. 4:21)

для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; (1Co. 9:20)

но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. (Gal. 4:4-5)

ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. (Jn. 1:17)

[Николаша]

Стержень истории человечества Христос или Закон?

А разве может существовать одно без другого ?

[Николаша]

Заблуждаетесь.

и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам". (Deut. 6:25)

Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно. (Lk. 1:6)

А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере. (Gal. 3:23)

Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона? (Gal. 4:21)

для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; (1Co. 9:20)

но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. (Gal. 4:4-5)

ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. (Jn. 1:17)

Под законом - это значит под проклятием закона , под осуждением.
Христос нас выкупил от проклятия закона но не избавил нас от соблюдения закона.

Христос нас выкупил из проклятия Закона сделавшийся ради нас проклятием, потому что написано, Проклят всякий повешенный на дереве,
чтобы для народов благословение Авраама осуществилось в Христе Иисусе, чтобы обещание Духа мы получили через веру.
Гал.3:13,14 ( подстрочный перевод )

В законе написано и о проклятии и о благословении . Читайте Второзаконие

И сказал Моисей и священники левиты всему Израилю, говоря: внимай и слушай, Израиль: в день сей ты сделался народом Господа Бога твоего;
итак слушай гласа Господа Бога твоего и исполняй [все] заповеди Его и постановления Его, которые заповедую тебе сегодня.
И заповедал Моисей народу в день тот, говоря:
сии должны стать на горе Гаризим, чтобы благословлять народ, когда перейдете Иордан: Симеон, Левий, Иуда, Иссахар, Иосиф и Вениамин;
а сии должны стать на горе Гевал, чтобы произносить проклятие: Рувим, Гад, Асир, Завулон, Дан и Неффалим. Втор.27:9-13

Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое, Втор.30:19

Проклятие получал тот кто не примерился с Богом и не соблюдал заповеди закона . Благословение получал тот кто примирялся с Богом и соблюдал заповеди закона.

и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя,
а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
Втор.30:6-8

При обращении Господь снимает проклятие стих 7 но не избавляет от соблюдения закона стих 8

[Moskwal]

Поз законом значит под законом со всеми благословениями и проклятиями. Во Христе мы не под законом более. Служение осуждения уступило служению духа.