Дела веры.

[дмитрий м]

Исходя из этих слов САРОВСКОГО, - и силы у "верующего" могут быть смешными, когда не распознаётся в нём верующий?
Тогда враг всё равно посмеётся!

Вот если человек ничего не делает тогда сатана посмеётся, а если вера и дела будут возрастать от силы в силу и от веры в веру, тогда ему не до смеха будет. Бог не спросит с нас за то что мы не сделали что-то хорошее из того на что сил не имели:"Ибо [Он поступит], как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое: и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился."(Мф.25:14;15)

... и как узнать выше сил или нет?

По мере исполнения Евангелия, скажем нагорной проповеди(внутренней работы над собой), станет ясно на что способен внешне. И всякое дело прежде исполняется внутренне, и по мере желания его исполнить Бог даёт ситуацию для исполнения делом:"Совершите же теперь самое дело, дабы, чего усердно желали, то и исполнено было по достатку."(2Кор.8:11)

[Игорь Голаев]

Хорошо, веру нужно скорее сохранить, ведь мы все ее получаем помилости Божьей, а сохранить без дел разве возможно, сила уходит, а остается одно бессилие...

Действительно, веру нужно только сохранить.
Но первое с чем сталкивается всякий уверовший, это с подменой веры. Ведь веру Бог дает на основании Своего слова, а когда приходит слово человеческое в сердце, то с ним приходит и бессилие. Ибо, слово человеческое вытесняет из сердце слово Божие.
Поэтому первым делом веры является желание слышать слова Божии, искать истинную духовную пищу.

[Сольвейг]

Сестра, удалите, пож, мою цитату. Сердце сильно заболело.

Извините, какую цитату? И как я могу удалять ваши сообщения?

[Сольвейг]

Только из этого можно сделать два вывода:
- 1) ну, тогда я и имения раздавать не буду и любить буду только тех, кто нравится,
- 2) ну, тогда я буду просит помощи Христа, чтобы дал силы раздавать имения и любить не взирая на лица.
Какой выберете?

Спасибо за ответы, имение раздать тоже нужно так, чтобы не жалко было, то есть по вере, а от веры и желание, главное, чтобы не навредить никому, а помочь.
Мне кажется вы путаете, что есть первично, а что вторично вера или раздавание, то что нужно раздавать, так это может быть только ваша идея, идущая от ума, а не от сердца, потому, что от сердца идет не идея, а истина.

[Сольвейг]

Цитата Игоря: Ибо, слово человеческое вытесняет из сердце слово Божие.

Когда человек приходит в церковь, он что слышит, слово человеческое или Божье?
Когда кается, ведь не просто так, а некоторые прежде чем прийти в церковь уверовали, а в церковь пришли уже раскаявшимисяи обновленными, где они услышали Бога, конечно же в сердце, и это слово нужно хранить и приумножать. И если то слово, которое они слышат в церкви противоречит тому, что они имеют в себе, и отрекаются от своего внутреннего, а принимают то церковное навязанное это и есть наверное подмена.
ВАжно не именять самому себе и твердо деражаться своего внутреннего Слова.

[Сольвейг]

По мере исполнения Евангелия, скажем нагорной проповеди(внутренней работы над собой), станет ясно на что способен внешне. И всякое дело прежде исполняется внутренне, и по мере желания его исполнить Бог даёт ситуацию для исполнения делом:"Совершите же теперь самое дело, дабы, чего усердно желали, то и исполнено было по достатку."(2Кор.8:11)

Согласна, очень хорошо вы видите, если внутренняя работа над собой очистительна, то и внешние дела тоже будут плодотворны, однако, как узнать верно идет наша внутренняя работа, а может мы только думаем, что трудимся над собой, а по сути занимаемся самореализацией, в этом мире.

[Йицхак]

Мне кажется вы путаете, что есть первично, а что вторично вера или раздавание, то что нужно раздавать, так это может быть только ваша идея, идущая от ума, а не от сердца, потому, что от сердца идет не идея, а истина.

Видите ли, в этом вопросе нет первичного-вторичного: вера без дел мертва (с), или, говоря по-простому, не бывает отдельно веры, а отдельно дел.

[дмитрий м]

... как узнать верно идет наша внутренняя работа, а может мы только думаем, что трудимся над собой, а по сути занимаемся самореализацией, в этом мире.

"Зачем же вы и по самим себе не судите, чему быть должно? Когда ты идешь с соперником своим к начальству, то на дороге постарайся освободиться от него, чтобы он не привел тебя к судье, а судья не отдал тебя истязателю, а истязатель не вверг тебя в темницу; Сказываю тебе: не выйдешь оттуда, пока не отдашь и последней полушки."(Лк.12:57-59)
Соперник наш - грех. Истязатель - сатана. Судья - Христос. Начальник - Бог.
Если шагаем в нужном направлении, то:"... Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха."(1Ин.1:7)
Т.е. если грех в нас умаляется, то мы веруем(поступаем) верно.

[Сольвейг]

Цитата:Видите ли, в этом вопросе нет первичного-вторичного: вера без дел мертва (с), или, говоря по-простому, не бывает отдельно веры, а отдельно дел

Это конечно правильно, вера и дела идут вместе... Но вера это понятие духовное, по
тому оно первично, а дела есть душевное, творимое в видимом мире, поэтому они вторичны.

[Сольвейг]

"Зачем же вы и по самим себе не судите, чему быть должно? Если шагаем в нужном направлении, то:"... Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха."(1Ин.1:7)
Т.е. если грех в нас умаляется, то мы веруем(поступаем) верно.

А как узнать умаляется наш грех или нет, я думаю грех либо, есть либо его нет.

[дмитрий м]

А как узнать умаляется наш грех или нет, я думаю грех либо, есть либо его нет.

У него много проявлений - идолопоклонство, зависть, излишества в пище и питии и т.д.
И если этих проявлений всё меньше или они всё менее проявляются (а всякое его(греха) проявление может быть различным и по величине), то вы на верном пути.

[ahmed ermonov]

Это конечно правильно, вера и дела идут вместе... Но вера это понятие духовное, по
тому оно первично, а дела есть душевное, творимое в видимом мире, поэтому они вторичны.

Есть в писаниях упоминания о том, что без веры все грех и потом еще:верующим все содействует к благу...
Да иметь веру первично, но имеешь ли веру? Вот главный вопрос!
Мир!

[Двора]

Идете по улице, видите бомжа, желательно голодного и грязного. Каковы дела веры? Возлюби ближнего своего как самого себя (с). Что делали бы с самим собой, любимой, окажись Вы на месте этого бомжа? Из лужи себя подняли, привезли быстренько домой, тщательно помыли, хорошо покормили и под теплое одеяло, чтобы стресс прошел, и назавтра из дома обратно в ту лужу не выгоняли бы.
Если сделали это с бомжом - это дела веры. Если идете по улице дальше - дела неверия.

Мерка для всех одна и она прямая (и для меня тоже).
Остальное - вранье самим себе.

А можно уточнить?
Если попросит бомбж помощи, помоги.
Если прийдет и постучит в дверь , открой и не прогони.
Он просится, просящему не откажи.
А навязывать свою волю , если не просят как это выглядит?
Вера она ведь в том что Бог сверх меры не дает,
Он испытывает нас по тому что мы имеем, чтобы испытав в малом допустить больше.
И взять на себя то чего не понесешь, это упасть и это не от Бога.
Он не дает сверх сил.
Потому и написано просящему дай, у тебя просящему дай.
Если просит у меня это от Бога и надо дать.
Со мной случалось такое , что я просила конкретно что то,
и ко мне постучали в дверь с просьбой,
я выполнила просьбу.
И чудо, что просила у Бога тоже получила.

[Йицхак]

А можно уточнить?

Можно

Если попросит бомбж помощи, помоги.
Если прийдет и постучит в дверь , открой и не прогони.
Он просится, просящему не откажи.
А навязывать свою волю , если не просят как это выглядит?

Как выглядит - см.притчу о самарянине. Избитый на дороге просил его помощи? иди, и ты поступай так же.(Лук,10:37)

Он не дает сверх сил.

Поэтому бомжей сверх сил на дороге и не встретится. А которые встретятся - все по силам.

[Сольвейг]

У него много проявлений - идолопоклонство, зависть, излишества в пище и питии и т.д.
И если этих проявлений всё меньше или они всё менее проявляются (а всякое его(греха) проявление может быть различным и по величине), то вы на верном пути.

Знаете я знаю людей, которые не пьют, не курят, не сквернословят, не объедаются не блудят, не завидуют, работают как лошади. Как им быть? Они по совести живут,совесть и есть их вера, так зачем мы нужны - христиане у которых грехов как мух на помойке, что мы есть, если только и делаем, что думаем как бы не согрешить лишний раз и так вся жизнь, я не хочу быть такой христианкой.
Греха нет больше меньше, грех один -неверие, если вера не явлена в делах, то и веры то никакой нет, так одни слова.