Место АСД в христианском мире.

[Вито]

Законничество, которое уводит людей от Истины.
Послание апостола можно адресовать и им:
"Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере? Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью? Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы! Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере? Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность. Познайте же, что верующие суть сыны Авраама. И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы. Итак верующие благословляются с верным Авраамом, а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона."(Гал.3:2-10)
Но чтобы выйти из заблуждения нужно, не выходя из АСД, заменить в себе дела закона делами веры.

Есть по Библии только один способ спасения это вера,по вере спасались все пророки и святые во все века,там и Авраам,Моисей и прочие,см.Евр.11 гл.
В межзаветный период(от Малахии до Христа) евреи выработали ложное учение,что спасение достигается только исполнением закона,когда Павел понял,что спасение достигается только верой ,а не законом,что оправдание верой ЕДИНСТВЕННЫЙ способ спасения для человека,он начал бороться против тех,кто считал что через дела закона можно оправдаться,поэтому Агарь обозначает тех,кто считал,что спасение достигается делами закона, а "вышний Иерусалим" это те кто спасается верой,так же как это делали святые В.З.,а это Авраам,Моисей,Даниил и прочие.
Теперь вопрос,когда человек спасается ТОЛЬКО верой,что происходит с законом?Павел говорит,что человек утверждает верой закон.
Поймите меня правильно,я желаю вам добра,человек нарушающий закон грешит,так как грех есть нарушение закона.
Неужели Христос пришёл,чтобы люди дальше грешили(нарушали закон)?Нет же.
Потому что нарушение закона есть грех,"Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. "Рим.7:7
Мы не спасаемся законом,а спасаемся ТОЛЬКО жертвой Христа,а утверждение закона в нас происходит как результат веры во Христа.
"Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем."Рим.3:31
То есть если ты веришь и любишь Христа то ты не будешь красть,прелюбодействовать,обманывать и будешь исполнять все остальные заповеди Закона.

[дмитрий м]

Есть по Библии только один способ спасения это вера,по вере спасались все пророки и святые во все века,там и Авраам,Моисей и прочие,см.Евр.11 гл.

Нужно только не забывать что все они оправдались верой, проявленной делами веры.

Теперь вопрос,когда человек спасается ТОЛЬКО верой,что происходит с законом?Павел говорит,что человек утверждает верой закон.

Христос и апостолы утверждали верой Закон духовный, данный через Моисея. Поэтому и говорили что Закон добр. Но его понимание плотское(фарисейское) и пригвоздил Христос ко кресту.

... человек нарушающий закон грешит,так как грех есть нарушение закона.

Христос ни разу не нарушил Закон, а фарисеи всё время думали что нарушает.
Живущий делами веры не может нарушить десятисловие... это как ходящий по второму этажу никогда не станет ниже первого.

[GeorgH]

Нужно только не забывать что все они оправдались верой, проявленной делами веры.

Христос и апостолы утверждали верой Закон духовный, данный через Моисея. Поэтому и говорили что Закон добр. Но его понимание плотское(фарисейское) и пригвоздил Христос ко кресту.

Христос ни разу не нарушил Закон, а фарисеи всё время думали что нарушает.
Живущий делами веры не может нарушить десятисловие... это как ходящий по второму этажу никогда не станет ниже первого.

Христос ни разу не нарушил Закон, а фарисеи всё время думали что нарушает.
Живущий делами веры не может нарушить десятисловие... это как ходящий по второму этажу никогда не станет ниже первого.

Что случилось со Христом сегодня?
Вы говорите, что - "Христос ни разу не нарушил Закон..."
Не нарушил тогда и в то время или вообще не нарушил за всю Свою безначальную жизнь?

Как сегодня, он всё так же исполняет закон?
если да, то немогли бы вы сказать,
-Христос и сегодня Тот-же исполняющий "не прилюбодействуй, не кради, не..не...не...
помни день субботний, чтобы святить яго?

У вас надеюсь не кукольный театр с тряпичными игрушками с главнодействующим лицом христом?

[Egor84]

Законничество, которое уводит людей от Истины.
Послание апостола можно адресовать и им:
"Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере? Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью? Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы! Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере? Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность. Познайте же, что верующие суть сыны Авраама. И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы. Итак верующие благословляются с верным Авраамом, а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона."(Гал.3:2-10)
Но чтобы выйти из заблуждения нужно, не выходя из АСД, заменить в себе дела закона делами веры.

В церкви АСД никогда не было доктрины о том что человек оправдывается делами закона. Человек оправдывается только верой а дела это плод. Может быть конечно еденицы и заблуждаются не до конца понимая этого. Но в целом Адвентисты никогда не учили о спасении по закону. Существует огромная разница между средством и плодом. Т.е что для меня дела это средство для достижения спасения или плод появившийся благодаря тому что я уже имею это спасение безвозмездно. Для Адвентистов это плод т.е дела веры.

[GeorgH]

В церкви АСД никогда не было доктрины о том что человек оправдывается делами закона. Человек оправдывается только верой а дела это плод. Может быть конечно еденицы и заблуждаются не до конца понимая этого. Но в целом Адвентисты никогда не учили о спасении по закону. Существует огромная разница между средством и плодом. Т.е что для меня дела это средство для достижения спасения или плод появившийся благодаря тому что я уже имею это спасение безвозмездно. Для Адвентистов это плод т.е дела веры.

Что вы имеете в виду под "делами веры" - соблюдение субботы и
при этом в ней сообща глумится над всем миром как нечестивцами
из за того что вы сидите в этот день, а они работают?

А вы знаете, что говорить не правду - это не красиво?
вас что этому не учили?

[Вито]

Живущий делами веры не может нарушить десятисловие... это как ходящий по второму этажу никогда не станет ниже первого.

Почему тогда так много христиан нарушают Декалог?

[Вито]

Что вы имеете в виду под "делами веры" - соблюдение субботы и
при этом в ней сообща глумится над всем миром как нечестивцами
из за того что вы сидите в этот день, а они работают?

А вы знаете, что говорить не правду - это не красиво?
вас что этому не учили?

Никто не над кем не глумится,"законом познаётся грех"Рим.3:20,и нарушение субботы есть грех,такой же грех как и нарушение какой-либо иной заповеди.

[дмитрий м]

Почему тогда так много христиан нарушают Декалог?

Так поступают потому что не познали ни Отца, ни Христа.
Только не думайте что все кто на ваш взгляд нарушают Закон, являются нарушителями Закона в действительности.

[Вито]

Так поступают потому что не познали ни Отца, ни Христа.
Только не думайте что все кто на ваш взгляд нарушают Закон, являются нарушителями Закона в действительности.

Почему нет?Католики считают,что идолам можно поклонятся,разве это не грех?
Аналогично и с субботой.

[дмитрий м]

дубль.....

[дмитрий м]

Католики считают,что идолам можно поклонятся,разве это не грех? Аналогично и с субботой.

Пока человек разглядывает чужую веру не познает ни её, ни свою.

[Павел Ермолаев]

Пока человек разглядывает чужую веру не познает ни её, ни свою.

Дима! АСД НЕ ВЕРЯТ Христу ! О каких делах веры ты говоришь? Верь Евангелию и спасешься! Раб и друг Христа павел

[дмитрий м]

АСД НЕ ВЕРЯТ Христу !

Верят Паша, верят... но ущербно для себя.

О каких делах веры ты говоришь?

Помнишь что Христос сказал иудеям:"если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы."
Так же можно сказать многим христианам: если бы вы были дети(по вере) Христа, то дела Христовы бы делали.

[Павел Ермолаев]

Верят Паша, верят... но ущербно для себя.

Помнишь что Христос сказал иудеям:"если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы."
Так же можно сказать многим христианам: если бы вы были дети(по вере) Христа, то дела Христовы бы делали.

Если ущербно,что действительно так,то верят отчасти, а не всему что он сказал! А это равносильно неверию! Раб и друг Христа павел

[Ahi'ezer]

АСД НЕ ВЕРЯТ Христу !

Паша, не надо нам тут лгать и вонять на всю округу. Не хочешь сам спасаться - можешь просто тихонько уткнуться.