Церковь Адвентистов.Указывает-ли Библия о событии 1844 года?

[FRL]

На небесах завесы есть ? Что серьёзно ?
И там что то очищать надо? Что там есть нечистое подскажите.

которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу, куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека. Евр. 6:19-20
Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения. Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами. Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие, Евр. 9:22-24

[Stalker-07]

На небесах завесы есть ? Что серьёзно ?
И там что то очищать надо? Что там есть нечистое подскажите.

1 .Если вы верите Библии, то прочитайте Исх 25 :9 что святилище было сделанно по образу небесного. И дальше Господь объясняет какими должны быть : сосуды, ковчег ,а 26:31 говорится о завесе .....Значит Моисей видел и завесу на небесном святилеще.Земная завеса разодралась со смертью Христа . Но по пророчеству Даниила 8:14 говорится что в будущем произойдёт очищение святилища . Наэто время земной скинии (храма) уже не будет. Пророчество указывает на небесное святилище. 2. Оно осквернено грехами о которых свидетельствует жертва и кровь Христа. Так как грехи в земной скинии вносились во святилише посредством крови жертвы для прощения тем самым оскверняли святилище. Тоже происходит и с нашими грехами и небом, через кровь Христа, наши грехи попадают на небо ,очищение которого совершит Великий Первосвященник Христос. Чтобы понимать лучше эту доктрину о небесном святилище ,Посмотрите на земное храмовое служение как на Евангелие в иллюстрациях. Любая деталь в скинии,или служении,или празднике,или жертве,указывает на служение Иисуса Христа.Божьих благословений!

[Вито]

На небесах завесы есть ?

Конечно!!!
Моисей построил святилище по точной копии небесного святилища.
"Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что здесь такие священники, которые по закону приносят дары,
которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе."Евр.8:4,5

И там что то очищать надо? Что там есть нечистое подскажите.

Надо очищать!!
"Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами. "Евр.9:23

[метатрон]

будет. Пророчество указывает на небесное святилище. 2. Оно осквернено грехами о которых свидетельствует жертва и кровь Христа. Так как грехи в земной скинии вносились во святилише посредством крови жертвы для прощения тем самым оскверняли святилище. Тоже происходит и с нашими грехами и небом, через кровь Христа, наши грехи попадают на небо ,очищение которого совершит Великий Первосвященник Христос. Чтобы понимать лучше эту доктрину о небесном святилище ,Посмотрите на земное храмовое служение как на Евангелие в иллюстрациях. Любая деталь в скинии,или служении,или празднике,или жертве,указывает на служение Иисуса Христа.Божьих благословений!

Чем чем осквернено было небесное святилище ????
Вы понимаете о чём пишете ?
Завеса в небесном святилище это ваши фантазии.
Слово ОБРАЗ вы как понимаете ?

Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.
24 Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
25 и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;
26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.

[Laudator]

Конечно

"И приведет Аарон тельца в жертву за грех за себя, и очистит себя и дом свой, и заколет тельца в жертву за грех за себя;
и возьмет горящих угольев полную кадильницу с жертвенника, который пред лицем Господним, и благовонного мелко истолченного курения полные горсти, и внесет за завесу;
и положит курение на огонь пред лицем Господним, и облако курения покроет крышку, которая над [ковчегом] откровения, дабы ему не умереть;
и возьмет крови тельца и покропит перстом своим на крышку спереди и пред крышкою, семь раз покропит кровью с перста своего.
И заколет козла в жертву за грех за народ, и внесет кровь его за завесу, и сделает с кровью его то же, что делал с кровью тельца и покропит ею на крышку и пред крышкою, --
и очистит святилище от нечистот сынов Израилевых и от преступлений их, во всех грехах их. Так должен поступить он и со скиниею собрания, находящеюся у них, среди нечистот их" Левит 16 гл.
Во-первых: и возьмет крови тельца и покропит перстом своим на крышку ... И заколет козла в жертву за грех за народ, и внесет кровь его за завесу, и сделает с кровью его то же, что делал с кровью тельца и покропит ею на крышку и пред крышкою и очистит святилище от нечистот сынов Израилевых
Во-вторых:Так должен поступить он и со скиниею собрания, находящеюся у них, среди нечистот их
Тоесть, в начале очищается Святое - Святых или Святилище. Затем, скиния собрания или Святое. А согласно Уайт все наобборот - вначале у нее очищается Святое, а затем -Святое Святых. Противоречие в учении Уайт к Священному Писанию. Она не знала даже порядок служения Первосвященника и не хотела знать, так как им было выгодно слепить в одно служение священника и первосвященника, чтобы хоть как-то доказать ложные учения масона Миллера.

Можете подтвердить цитатами?

[FRL]

"
Тоесть, в начале очищается Святое - Святых или Святилище. Затем, скиния собрания или Святое. А согласно Уайт все наобборот - вначале у нее очищается Святое, а затем -Святое Святых. Противоречие в учении Уайт к Священному Писанию. Она не знала даже порядок служения Первосвященника и не хотела знать, так как им было выгодно слепить в одно служение священника и первосвященника, чтобы хоть как-то доказать ложные учения масона Миллера.

Я вас просил привести цитаты о том, что адвентисты учат, что вначале очищается Святое...

[Laudator]

А

А,
так вы не знаете Уайт??? Так тогда зачем ее защищаете???
Она ведь в ВБ писала, что вначале Христос очистил Святое, а затем - Святое Святых. Читайте ВБ. Цитаты можна с легкостью привести.

Я вас просил привести цитаты о том, что адвентисты учат, что вначале очищается Святое...

[FRL]

А,
так вы не знаете Уайт??? Так тогда зачем ее защищаете???
Она ведь в ВБ писала, что вначале Христос очистил Святое, а затем - Святое Святых. Читайте ВБ. Цитаты можна с легкостью привести.

приведите...жду.

[Вито]

Чем чем осквернено было небесное святилище ????
Вы понимаете о чём пишете ?
Завеса в небесном святилище это ваши фантазии.
Слово ОБРАЗ вы как понимаете ?

Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.
24 Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
25 и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;
26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.

Приглашаем прочесть следующее: «Итак, образы небесного должны были очищаться сими , самое, же небесное, лучшими сих жертвами. Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, что бы предстать ныне за нас пред лице Божие» (Евр. 9:23,24). Какие же утверждения содержатся здесь? Во-первых, на небе есть истинное святилище. Во-вторых, Христос вошел в него. В-третьих, небесное святилище должно быть очищено. Итак, Библия говорит о необходимости очищения небесного святилища.

Образ
Еврейское слово tabmt ("образец"), так же как и греческое слово tupos (основное значение которого - "отливочная форма"), может одновременно означать как "копию" (то есть то, что создано по какому-то образцу), так и "образец", или "прообраз" (то есть то, что служит для создания копии). По-видимому, в Исх. 25:40 слово tabmt (то, что в Септуагинте переведено словом tupos) относится к небольшому образцу (копии) небесного святилища и (или) к самому святилищу (в контексте возможной посреднической роли этого небольшого образца). Однако tabmt ("копия/образец") выступает и как прообраз или образец для создания земного святилища.
Читай Евр.8:5 "которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе".
К нему относится и завеса тоже.

[метатрон]

[quote=Вито;1572457]

, самое, же небесное, лучшими сих жертвами. Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, что бы предстать ныне за нас пред лице Божие» (Евр. 9:23,24). Итак, Библия говорит о необходимости очищения небесного святилища.

Тогда пара вопросов
1.Чем было осквернено небесное святилище ?
2.Почему слово жертвы во множественном числе ?

, сделай все по образу, показанному тебе на горе".
К нему относится и завеса тоже.

Образ это не обязательно точная копия.
Пример: ягнёнок и Иисус Христос.

[Вито]

1.Чем было осквернено небесное святилище ?

А чем осквернялось святилище земное?Тем же и небесное!!

Цитата из Библии: Лев.10:27

почему вы не ели жертвы за грех на святом месте?
ибо она святыня великая,
и она дана вам, чтобы снимать грехи с общества
и очищать их пред Господом

Эти действия происходили во святилище,грехи посредством жертвы снимались с человека и переносились во святилище!!!

2.Почему слово жертвы во множественном числе ?

Потому что в земном святилище приносились жертвы и Павел сравнивает земное с небесным.

Образ это не обязательно точная копия.
Пример: ягнёнок и Иисус Христос

Образ о котором вы говорите это одно,а в тексте в Торе слово tabmt ,означает копия.
Кроме того когда Моисей был на горе,он устройство святилища списывал с небесного святилища на горе,таким образом устройство земного святилища есть точная копия небесного святилища и Павел подтверждает это.
"которые служат образу и тени небесного,
как сказано было Моисею,
когда он приступал к совершению скинии:
смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе."Евр.8:5
Тем более о завесе конкретно сказанно,чтобы Моисей завесу сделал по tabmt (копия,образец),показанный а горе!!

Цитата из Библии: Исх.26:30,31

И поставь скинию по образцу, который показан тебе на горе.
И сделай завесу из голубой, пурпуровой и червленой шерсти и крученого виссона; искусною работою должны быть сделаны на ней херувимы;

Таким образом библия не оставляет никаких сомнений в том,что Моисей скопировал завесу между Святое и Святое Святых с небесного святилища!!!

[метатрон]

Тем более о завесе конкретно сказанно,чтобы Моисей завесу сделал по tabmt (копия,образец),показанный а горе!!

Цитата из Библии: Исх.26:30,31

И поставь скинию по образцу, который показан тебе на горе.
И сделай завесу из голубой, пурпуровой и червленой шерсти и крученого виссона; искусною работою должны быть сделаны на ней херувимы;

Таким образом библия не оставляет никаких сомнений в том,что Моисей скопировал завесу между Святое и Святое Святых с небесного святилища!!!

Почему же тогда плоть Христа названа завесою ?
Ев.10:19-20 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище
посредством Крови Иисуса Христа,
путем новым и живым,
20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,

[FRL]

Почему же тогда плоть Христа названа завесою ?
Ев.10:19-20 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище
посредством Крови Иисуса Христа,
путем новым и живым,
20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,

Потому,что никто не придет к Богу, как только через Него

Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира. Ин. 6:51
----------------------------
в свитке было бы запечатано беззаконие мое, и Ты закрыл бы вину мою. Иов 14:17
Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая волна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь. Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги. Дан. 7:9-10
Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. Пс. 138:16
У Тебя исчислены мои скитания; положи слезы мои в сосуд у Тебя, - не в книге ли они Твоей? Пс. 55:9
но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге. Дан. 12:1и были судимы мёртвые, согласно написанному в книгах, по делам своим. Откр. 20:12

[Вито]

Почему же тогда плоть Христа названа завесою ?
Ев.10:19-20 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище
посредством Крови Иисуса Христа,
путем новым и живым,
20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,

Фраза: "Путь во Святое святых ОТКРЫТ", говорит сама за себя. Христос является для нас "Завесой и Путем" (Евр 10:19-20; "Я есть Путь, Истина и Жизнь"), и "Дверью" (Ин 10:9 ), чрез которую мы имеет доступ к престолу благодати для оправдания грехов. Мы получили прямой доступ в Небесное Святилище к престолу Бога посредством Ангца Закланного за нас, миновав завесу, которая скрывала присутствие Бога в земном святилище. И если завеса в земном святилище оберегала от смерти священников-грешников, то Христос стал нашей "завесой" на небе - Хотадаем за грехи перед Богом, чтобы мы не умерли для вечности.
Мы видим, с одной стороны Христос находиться одесную Отца ,а с другой стороны Он подведён к Отцу в 1844 году,одно не противоречит другому.Христос и одесную Бога(Евр.10:12) и Плоть Его является завесой (Евр.10:20) и Церковь есть Его Плоть Его(Кол. 1:24) и служение Он проводил до 1844 года во Святом(Дан.7:13),Христос вездесущ.

[Вито]

Почему же тогда плоть Христа названа завесою ?
Ев.10:19-20 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище
посредством Крови Иисуса Христа,
путем новым и живым,
20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,

ЗАВЕСА.
В LXX katapetasma используется для обозначения завесы скинии. Важно отметить, что иногда это слово использовалось для того, чтобы указать на завесу входа двора, завесу перед входом в скинию, также как завесу между Святым и Святое Святых.
В синоптических евангелиях «храмовая завеса» (takatapetasmatounaou) была разорвана в момент смерти Иисуса Христа (Мф.27:51; Мк.15:38; Лк.23:45). Конечно, возникает вопрос: «Какую завесу евангелисты имели ввиду? Мнения ученых разделились. Фибиг (Fiebig) Заан (Zahn), и другие доказывают, что это относится к внешней завесе при входе во святилище. Согласно их мнению, только так ее можно было увидеть людям.
С другой стороны внешняя завеса, в то время как она закрывала от взоров народа святое, кажется обладала меньшим культовым значением, чем внутренняя завеса, которая отделяла Святое от Святого Святых. Более того подчеркнутая теологическая концепция, что смерть Иисуса открыла доступ в Святое Святых заслуживает внимательного рассмотрения.
Согласно Шнайдеру (Schneider) завеса в 6:19; 9:3 и 10:20 обладает теологическим значением и в каждом случае относится к внутренней завесе. Он отмечает, что эта завеса в 10:20 отождествляется с Христовой плотью, предполагая, что земное существование Иисуса Христа имело двойное значение: как завеса между Святое Святых и собранием, и как единственно возможный путь в Святое Святых.
Совсем недавно Хазел доказал, что автор Послания к Евреям употребляет термин katapetasma в том смысле, что он использует его собирательно, как для обозначения завесы перед Святым так и перед Святое Святых. Вход Христа за завесу видится, как включающий посвящение всего небесного святилища. После такого посвящения Христос может служить, как небесный священник и Первосвященник, используя заслуги Своей крови и жертвы. Через Христа, как своего небесного священника и Первосвященника верующий способен войти за завесу и приблизиться к Богу, Который наполняет все святилище.
В то время, как попытка пролить свет на грядущую проблему остается очень привлекательной, вопрос все еще не решен: имел ли ввиду автор Послания Христово освящение всего небесного святилища, когда Он говорит о входе Спасителя за завесу. Мы понимаем , что термин katapetasma в этом отрывке, как внешнюю или внутреннюю завесу, кажется достаточно очевидным, что автор представлял себе ее, как скрывающую Божественное присутствие. Но благая весть состоит в том, что через Иисуса Христа верующий может сейчас пройти сквозь завесу в присутствие Божие.
Что значит «ton hagion (дословно святое)? Следует ли понимать это как собирательное указание на Святое также как и на Святое Святых? В 9:8 также как и здесь его возможно перевести как святилище (смотрите NEB). Другие комментаторы убеждены, что выражение означает самую внутреннюю часть (отделение) святилище, Святое Святых. Тем не менее, основной интерес автора в нашем отрывке показать, что у христиан теперь свободный прямой доступ к Богу в небесное Святилище благодаря заслугам их Царя Священника, Иисуса Христа.