Анания пал бездыханен

[Алексей1984]

Алексей, ты как нельсон уже вопросы задаешь... Сам подумай, не могла Церковь Божия начаться с вранья...

Отчего же Петра не поразил за лицемерие, если начало такое строгое для Церкви?

[Аннета]

Иоанн Златоуст считал что эти деньги стали собственностью Бога, то есть "святыми" и за то Бог лишил жизни Ананию и жену его. Что на это скажете?

Дело не в деньгах, а в состоянии сердца. Анания и Сапфира фактически не верили, что Глава Церкви - Христос. Воспринимали Церковь как человеческую организацию. А людей, как они считали, можно и обмануть. Бог показал, что Церковь не просто религиозная организация.

[Алексей1984]

Если в Евангелие нет поздних вставок Как вы объясните притчу о неверном управителе? Что это такое чтобы Христос нам её рассказал?

Это единственное неправедно богатство, в которое христиане должны богатеть покрывая грехи ближних.

[Певчий]

Отчего же Петра не поразил за лицемерие, если начало такое строгое для Церкви?

По милосердию Своему. Он Сам решает, кого наказать строго, а кого простить. Понимать это важно для того, чтобы не обольщаться, думая, что нас тоже помилует, если захотим искушать Его. Исав и слезами потом не вернул благословение себе, как Иуда раскаянием не обрел помилование. Ибо помилование зависит не от подвязующегося, а от милующего. Многие верующие этого не понимают. Они уверены, что Бог обязан их помиловать. А это не так. Он никому ничего не обязан. Потому в этом веке очень легко можно лишиться благодати Божьей и внезапно умереть во грехе. От этого никто не застрахован. Не случайно сказано бодрствовать над собой.

[Аннета]

А как Вы думаете, воровство в церквах прекратилось, растление, мошенничество, а если нет, не прекратилось, но умножилось, то, почему Бог больше не наказывает смертью?

Это был период становления. Сейчас и чудес столько не творится как раньше. Однако и смертью наказывает Бог и порой явно. Несколько лет назад был такой случай. Хотел пастор продать дом молитвы, который был оформлен на его имя. Тайком. Умер накануне сделки, тогда то всё и открылось. Ничем не болел. Чуть за сорок.. Врачи сказали тромб... Но мы то знаем, что ни один тромб без воли Божьей не оторвется. Многие тогда вздрогнули и все вспомнили Ананию и Спафиру. Область и город называть не буду. Братья не велели. Скажу только, что я встречалась с этим человеком один раз вживую. Это не выдумка и не страшилка.

[Пророк14]

Это единственное неправедно богатство, в которое христиане должны богатеть покрывая грехи ближних.

Простите но это объяснение меня не удовлетворяет. А еще разве не подозрительно, что притча о неверном управителе на ту же тему Что и история анании и сапфир? То есть о деньгах. По моему всё таки поздняя вставка

[Алексей1984]

По милосердию Своему. Он Сам решает, кого наказать строго, а кого простить.

Я поэтому и сказал в прежних постах, что всё по воле Бога и можно тему закрывать, но, что - то не закрывается.
Ананию поразил, а педофилам, гомосекам, растлителям, ворам и мошенникам на религии, торговцам Таинствами и требами даёт время для покаяния. И это тоже воля Божья. А почему у Него именно такая воля, думаю что мы не исследуем.

[Аннета]

Простите но это объяснение меня не удовлетворяет. А еще разве не подозрительно, что притча о неверном управителе на ту же тему Что и история анании и сапфир? То есть о деньгах. По моему всё таки поздняя вставка

А Вы как вставки определяете? Всё, что Вам не нравится, всё вставки?

[Певчий]

Врачи сказали тромб... Но мы то знаем, что ни один тромб без воли Божьей не оторвется. Многие тогда вздрогнули и все вспомнили Ананию и Спафиру.

Кстати, да, у Анании и Сапфиры вполне мог также тромб резко оборваться. Вскрытия тогда ведь не делали в морге, как сейчас.

[Алексей1984]

Это был период становления.

А Петра почему не поразил за лицемерие, если становление такое строгое?

[janzen]

Наказываеть ТЕХ уже СЫНОВ каторых принемаеть... эти люди УЖЕ получили СЫНОВСТВО

[Аннета]

А Петра почему не поразил за лицемерие, если становление такое строгое?

15 Ибо Он говорит Моисею: кого миловать, помилую; кого жалеть, пожалею.
16 Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
17 Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле.
(Рим.9:15-17)

Петра помиловал, потому что Бог знает сердце. Анания и Сапфира как фараон, на них показана сила Божья.

[antipa21]

Почему не вижу? Вижу. Но в огне же будут до этого. А это один и тот же огонь, что и геена огненная.

Ладно, пусть будет огонь геены огненной, раз вам так хочется, но ведь речь идёт о деле человека, что дело сгорит и человек потеряет награду, а сам спасётся.

1 Кор. 3:10 Согласно благодати Божьей, данной мне, я, как мудрый главный строитель, положил основание, а другой строит на нём. Но пусть каждый смотрит, как он строит на нём.
3:11 Ибо другого основания никто не может положить, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.
3:12 Но если кто-нибудь строит, кладя на основание золото, серебро, драгоценные камни,дерево, траву, солому,
3:13 Дело каждого станет явным; ибо тот день обнаружит его, потому что оно открывается огнём, и сам огонь проверит дело каждого, каково оно.
3:14 Если чьё-нибудь дело, которое он построил на основании, останется, то он получит награду;
3:15 Если чьё-нибудь дело сгорит, то он потерпит утрату; сам же он будет спасён, но так, как сквозь огонь.
3:16 Разве вы не знаете, что вы храм Божий и Дух Божий обитает в вас?

Постоянная путаница вопроса спасения с вопросом награды! Суд у белого престола для грешников постоянно путают с судилищем Христовым для искупленных!

[Певчий]

Наказываеть ТЕХ уже СЫНОВ каторых принемаеть... эти люди УЖЕ получили СЫНОВСТВО

Усыновление во Христе. А живущие во Христе не грешат, ибо распяли плоть свою со страстями. Чтобы не грешить - нужно жить по духу, водворяться в Нем, в Христовой природе в человеке. А грешат люди тогда, когда снова поступают по плоти, по ветхой Адамовой природе. Живущих постоянно по духу, думаю, никогда не было, кроме Иисуса Христа. Верующие могут в течение одного дня раз сто поступать, то про духу, то по плоти. И вот кто в чем застигнут будет в день Его посещения, тот в том и судится. Застал Господь верующего в момент, когда он уснул духовно и стал жить по плоти - вот и суд. А застал бодрственным, ходящим во свете - с дерзновением такой отходит в мир вечный, минуя суд того огня.

[janzen]

ОДНОВременно и у двоих ....нелепая случаиность... По Закону Божему даже ПРОКАЖЕННОМУ в голову и изгнаному за стан довалась возможность вернуться ....А младенцов во Христе каторые дествуют еще по плоти ПОДЫМАТЬ надо а не топить... Петр должень был и по Закону и почему учил Иисус ВНАЧАЛЕ один на один разобраться с Сапфирои и Анания... затем с братом , и толко затем ввести их в Тело и спрашивать ОТКРЫТО и толко ЗАТЕМ должно было состояться НАКАЗАНИЕ ...им даже покаяться не дали ,. а Иисус Иуде эту возможность до ПОСЛЕДНЕГО предостовлял... НЕ ПОДХОДИТЬ эта ИСТОРИЯ ...ни к Закону и не к Благодати... или я еще чего то не понимаю...