Ин.15:5 Тезис1 праведности по вере (Моррис Венден)

[Сергей Оч]

Тезис № 20
Нами руководит либо Бог, либо сатана. Единственное, что в нашей власти, выбрать, кто будет руководить нами {Рим. 6:16).

Читаем оригинал Библии, с контекстом:

¹⁴ Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
¹⁵ Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
¹⁶ Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?
¹⁷ Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
¹⁸ Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

Итак, тот, кто освободился от греха - тот раб праведности. А тот, уто не освободился - он раб греха, служитель сатаны. Золотые слова - "сотворите достойный плод покаяния". Поверьте, когда грешный человек сотворяет достойный плод покаяния - это сразу видно глазами. Он становится светом миру и солью земли.
Нельзя просто взять и поверить в Христа, не пойти за Ним. Любой такой человек превращается в фарисея. Этим грешат очень многие христианские собрания - которые не требуют достойного плода покаяния и не обличают в том, что плода то нет...

[ilya481]

Все обсуждения тезисов по книге Морриса Вендена, которая называется "95 тезисов о праведности по вере". я слил в одну тему.
Дело в том, что в каждой теме, открытой Эдуардом, обсуждался один тезис, хотя назвать этот процесс обсуждением, можно лишь с некоторой натяжкой.

Каждая такая тема начиналась с помещения в начале текста тезиса из книги, причём полностью.
А потом по разному.
Некоторые тезисы обсуждались, некоторые никак не обсуждались.
Но, несмотря на это, автор темы (теперь уже одной темы, после слития) помещал всё новые тезисы прямо из книги, из чего я делаю вывод, что целью Эдуарда было помещение всей книги по частям в отдельные темы.
Но тезисов в книге 95!
И что, все по очереди в темы?
Зачем?

Ведь есть же на форуме библиотека, где всё разъяснено.
Как публиковать, что публиковать и т. д.
Можно, наконец, дать ссылку на какой- нибудь ресурс. где уже помещена эта книга.
Вот, например, здесь.
И это, далеко, не единственное место.

Короче говоря, оставляю то, что уже есть, учитывая труд, вложенный Эдуардом, в открытие его тем.
Для обсуждения того, что уже есть на данный момент, достаточно информации.
Но помещать новые куски из книги уже не надо.
Всему своё место

[Viktor.o]

щас Библию проще открыть в сети и почитать, ...

Да. Мне лично нравится Библия с паралельными местами (или сноски), так лучше понимается смысл одной цитаты, когда в паралельном месте о том же, но чуть другими словами:

https://biblia.org.ua/bibliya/mf.html

[Viktor.o]

Вам вообще неразумным кажется, когда человек приходит в церковь... И если в этом вопросе вы уже противоречите Слову Божьему, то чего стоит ваше мнение в целом по моим действиям?

Совершенно верно. Написали "...вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? ... этот храм вы"(1 Кор 3:16,17), "...тела ваши суть храм ..."(1 Кор 6:19), "...вы храм Бога живаго, ...". (2 Кор 6:16).

А Вы куда-то ходите. Ладно, раньше ходили послушать, потому что негде было слушать, как только в церкви. А теперь у каждого Библия есть, что ходить без толку.

Вашему мнению я противоречу, но оно не слово Божие.

[rehovot67]

Ты служишь Престолу Бога? Да или Нет, третий ответ от сатаны.



Слуги сатаны не могут сказать: - "Я служу Престолу Бога", потому что этим они предают Престол хозяина своего.
Вот потому ты дал третий ответ - от хозяина.

Я стульям не служу... Чьим бы этот стул не был... Мне ваше мнение совершенно ни о чём... Вы задаёте безумные вопросы....

- - - Добавлено - - -

Совершенно верно. Написали "...вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? ... этот храм вы"(1 Кор 3:16,17), "...тела ваши суть храм ..."(1 Кор 6:19), "...вы храм Бога живаго, ...". (2 Кор 6:16).

А Вы куда-то ходите. Ладно, раньше ходили послушать, потому что негде было слушать, как только в церкви. А теперь у каждого Библия есть, что ходить без толку.

Вашему мнению я противоречу, но оно не слово Божие.

Как же тогда говорится о церкви, как о Теле Христа? Разве Христос не Храм? А есть ещё и буквальный Храм на небесах... Или вы пытаетесь оправдать свой выбор такой отговоркой, что человек является храмом??? Важно отметить, что народ Божий собирается в доме молитвы... Вы молитесь Господу?

[Viktor.o]

Viktor.o, ты служишьПрестолу Бога? Да или Нет, третий ответ от сатаны.

Не выдумывайте.

- - - Добавлено - - -

Как же тогда говорится о церкви, как о Теле Христа? Разве Христос не Храм? А есть ещё и буквальный Храм на небесах... Или вы пытаетесь оправдать свой выбор такой отговоркой, что человек является храмом??? Важно отметить, что народ Божий собирается в доме молитвы... Вы молитесь Господу?

Написали "вы - тело Христово". Нет, не молюсь, познавать интереснее.

[rehovot67]

Написали "вы - тело Христово". Нет, не молюсь, познавать интереснее.

Печально всё с вами. Вы никогда не сможете познать Христа без личных отношений с Ним... И этот вопрос не исключение...

[ilya481]

Совершенно верно. Написали "...вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? ... этот храм вы"(1 Кор 3:16,17), "...тела ваши суть храм ..."(1 Кор 6:19), "...вы храм Бога живаго, ...". (2 Кор 6:16).

А Вы куда-то ходите. Ладно, раньше ходили послушать, потому что негде было слушать, как только в церкви. А теперь у каждого Библия есть, что ходить без толку.

Вашему мнению я противоречу, но оно не слово Божие.

А ведь Эдуард прав в отношении вас.
То, что вы пишите, говорит об этом.
Вы не являетесь (во всяком случае пока) членом тела Христова, а только слушатетем.
А слово Божие говорит не только то, о чём вы пишите, а ещё и
25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга], и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.
(Евр.10:25).

Много и других мест в Новом завете, где говорится о реальных церквах.
Основная часть посланий ап. Павла направлена церквам, поместным собраниям.
И это очень важно и не отменяет слов Павла о том, что "тела наши суть...храм"

- - - Добавлено - - -

А теперь попробуем остановиться и не превращать дальше тему Эдуарда в выяснение того, кто прав более в нашей ситуации.
Попробуем говорить по существу поднятых вопросов о праведности по вере.
Кое что из переписки я уберу, как не относящееся к сути темы.

[Viktor.o]

А ведь Эдуард прав в отношении вас.
То, что вы пишите, говорит об этом.
Вы не являетесь (во всяком случае пока) членом тела Христова, а только слушатетем.
...

Являюсь или не являюсь, и кто прав и не прав, рано судить, по результатам дел увидим. Как в той притче:


29 Но он сказал: нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.

[ilya481]

Являюсь или не являюсь, и кто прав и не прав, рано судить, по результатам дел увидим. Как в той притче:

Это да.
Согласен.
Только мы, скорее всего, не увидим.
Вы сами увидите.
Но некоторые вещи мы можем и сейчас видеть, хотя бы, по содержанию постов, по уровню аргументации, по духу сообщений.
Именно в этом ключе мы и рассуждаем.
НУ ладно, Виктор.
Подключайтесь к обсуждению самой темы, если, конечно, есть что сказать по существу.

[Viktor.o]

Это да.
Согласен.
Только мы, скорее всего, не увидим.
Вы сами увидите.
Но некоторые вещи мы можем и сейчас видеть, хотя бы, по содержанию постов, по уровню аргументации, по духу сообщений.
Именно в этом ключе мы и рассуждаем.
НУ ладно, Виктор.
Подключайтесь к обсуждению самой темы, если, конечно, есть что сказать по существу.

Ладно. Скажу ещё напоследок, можете потом удалить.

Всё, что мы сейчас видим в другом, так это его его мнение о том, как должно быть правильно. Но какой от этого у него результат, этого и правда никто не увидит, а только он.

[ilya481]

Ладно. Скажу ещё напоследок, можете потом удалить.

Всё, что мы сейчас видим в другом, так это его его мнение о том, как должно быть правильно. Но какой от этого у него результат, этого и правда никто не увидит, а только он.

Спасибо за мнение.
Подключайтесь к обсуждению.
Тут ведь есть о чём поговорить, о чём подумать в поднятых вопросах по книге, или, сразу, по первоисточнику (Писание).
А это ведь евангельское понятие "праведность по вере" и его не Венден придумал.

[Goodvin]

что значит служу престолу Бога что за формулировка, первый раз читаю?

[Сергей Сур]

что значит служу престолу Бога что за формулировка, первый раз читаю?

Видимо из:

"За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них." (Откр. 7:15)

Но здесь не престолу служат, а Богу...

[АНДРЕЙ 44]

Не вижу смысла объяснять ваш бред...

¹² Престол славы, возвышенный от начала,
есть место освящения нашего.
¹³ Ты, Господи, надежда Израилева;
все, оставляющие Тебя, посрамятся.
«Отступающие от Меня будут написаны на прахе,
потому что оставили Господа, источник воды живой».
Иер. 17

Престол Бога на небе - есть место освящения нашего.
А предатели Престола Бога - будут написаны на прахе.

rehovot67, ты не освятился у Престола? Значит будешь написан на прахе.