Что ожидает нас в скором будущем?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • bratmarat
    Ветеран

    • 02 February 2006
    • 5140

    #61
    Сообщение от VAO
    чего вы спорите будет не будет, у каждого есть возможно узнать это надо просто умереть и воскреснуть вторым воскресением
    Что вы имеете ввиду?
    Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
    Всем благословений Божиих!

    Комментарий

    • vovaov
      Отключен

      • 06 January 2001
      • 23153

      #62
      Сообщение от bratmarat
      Что вы имеете ввиду?
      так я ясно сказал, то и думаю

      Комментарий

      • bratmarat
        Ветеран

        • 02 February 2006
        • 5140

        #63
        Сообщение от VAO
        так я ясно сказал, то и думаю
        Объясните мне, неразумному. Просто под ваши слова можно поразному понять: и то, что в будущем нас это ожидает, и то,что ныне каждый верующий должен через это пройти...
        Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
        Всем благословений Божиих!

        Комментарий

        • St.Igor
          Обещал вернутся

          • 27 January 2009
          • 1880

          #64
          Сообщение от bratmarat
          Ни Павел Христу, ни Христос Павлу. Об этом явно свидетельствуют приведенные мною места писания.
          Если бы Павел был ознакомлен с Откровением, которое дал Бог Иисусу Христу после многих лет, прошедших со дня смерти Павла, то ваши ссылки на Павла были бы весьма уместны.
          Но, к сожалению, Павел так и не успел прочитать Откровение БОГА, у которого зверски убили Сына...
          Rufancik говорит: "Когда есть простое объяснение, нет нужды в чем-то сложном".

          Комментарий

          • bratmarat
            Ветеран

            • 02 February 2006
            • 5140

            #65
            Сообщение от St.Igor
            Если бы Павел был ознакомлен с Откровением, которое дал Бог Иисусу Христу после многих лет, прошедших со дня смерти Павла, то ваши ссылки на Павла были бы весьма уместны.
            Но, к сожалению, Павел так и не успел прочитать Откровение БОГА, у которого зверски убили Сына...
            Прочтите это: "11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое, 12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа."(Гал.1:11,12)
            Та благая весть, что нес Павел, дана была ему лично Христом. Посему Павел не мог противоречить Христу. Соответственно и апокалипсис (откровение), данное Иоанну на Патмосе Христом не может противоречить тому, что учил Павел. Иначе Христос Сам Себе противоречит, чего быть не может по определению.
            Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
            Всем благословений Божиих!

            Комментарий

            • St.Igor
              Обещал вернутся

              • 27 January 2009
              • 1880

              #66
              Сообщение от bratmarat
              Прочтите это: "11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое, 12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа."(Гал.1:11,12)
              Та благая весть, что нес Павел, дана была ему лично Христом. Посему Павел не мог противоречить Христу. Соответственно и апокалипсис (откровение), данное Иоанну на Патмосе Христом не может противоречить тому, что учил Павел. Иначе Христос Сам Себе противоречит, чего быть не может по определению.
              Вывод совершенно не верный.
              Откровение - это откровение Бога, а не лично Иисуса Христа.
              По этой причине оно не должно противоречить тому, что говорил Иисус, а не тому, что говорил Павел. (Хотя есть некотрые противоречия между словами Иисуса и тем, что написано в Откровении. Однако Иисус предупрежал, что все будет по воле Отца, поэтому все эти несоответствия объясняются волей Отца, у которого убили Сына)
              При этом Откровение, это далеко не Благая весть.
              Но...
              Но пока Павел не умер, не было послано и Откровение.
              Разве вы не обратили внимание на то, что Откровение Бог послал только после смерти Павла, когда надобность в Евангелии, которая была ему поручена, уже отпала?
              Rufancik говорит: "Когда есть простое объяснение, нет нужды в чем-то сложном".

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71128

                #67
                Сообщение от Anдreas
                Библия книга пророческая. Многие пророчества Библии уже исполнились, но какие-то ещё нет. Хотелось бы услышать различные мнения по следующим вопросам: Какие библейские пророчества исполняются в данный момент истории? Какие события, с точки зрения Библии, должны совсем скоро произойти, т.е. чего ожидать нам в ближайшем будущем? Если же мы будем определённо знать, что произойдёт, ЧТО нам делать с этим знанием, как оно может нам помочь? Заранее благодарен всем ответившим.
                1. Библейские признаки конца

                В Ветхом Завете содержится следующее обещание Бога. «Вот, предсказанное прежде сбылось, и новое Я возвещу; прежде нежели оно произойдёт, Я возвещу вам».И ещё одно: «Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времён то, что ещё (сегодня) не сделалось » (Книга пророка Исаии).

                Действительно, в прошлом Всемогущий предупреждал людей о грядущем наказании. Например, жителей Ниневии, египтян, поколения Ноя и Лота, царей израильских. Не будет исключением и последнее наказание рода сего, о котором Бог говорил в ветхозаветные времена и ясно возвестил в Новом Завете.
                Какие же признаки наступления конца, прежде чем он произойдёт, указаны в Библии? Всего их семь.

                Первый приведен в Евангелии от Матфея. «И проповедано (провозглашено) будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной (миру), во (как) свидетельство всем народам; и (только) тогда придёт конец».

                Второй признак приближения гибели цивилизации это восстановление государства Израиль, которого евреи были лишены на протяжении почти 2 тысяч (!) лет, пребывая в рассеянии (в "плену у народов").
                Об этом эсхатологическом событии пророчествовали Иеремия, Иезекииль, Осия. Через пророка Иоиля, Бог обещает: «Ибо вот, в те дни и в то самое время, когда Я возвращу плен (из плена) Иуды и Иерусалима, Я соберу (вместе) все народы и там произведу над ними суд».

                Третьим признаком, согласно пророчеству Иисуса Христа, явится окончание времени язычников для Иерусалима, началом чего послужил (в I веке н. э.) захват города римской армией и пленение иудеев.
                «И падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем (будут топтать) язычниками, доколе не окончатся времена язычников (пока не истечёт их время)» (Евангелие от Луки).

                Четвёртым признаком последнего времени можно считать строительство Израилем т.н. «стены безопасности» фортификационного заграждения длиной более 500 км для предотвращения проникновения на его территорию палестинских боевиков ( в т.ч. в виде стены, рис.1).

                Пророк Иезекииль предвидит, что стена будет разрушена, но не людьми! «Я пущу бурный ветер во гневе Моём, и пойдёт проливной дождь в ярости Моей, и камни града в негодовании Моём, для истребления. И разрушу стену и вы вместе с нею погибнете».

                Пятый признак приведен во Втором послании к Фессалоникийцам: "ибо день тот не придёт, доколе (до тех пор, пока) не придёт (не произойдёт) прежде отступление (от Бога) и не откроется человек греха, сын погибели".

                Шестым признаком может служить предсказание в Книге пророка Иоиля. «Солнце превратится (обратится) во тьму и луна в кровь, прежде (перед тем) нежели (как) наступит день Господень, великий и страшный».

                Седьмой (последний) признак наступления великой скорби указан в Евангелии от Матфея. «Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные ».

                2. Сбылись ли библейские признаки?

                Когда исполнятся все эсхатологические пророчества, согласно Библии, наступит великий и страшный день Господень, содержание которого мы рассмотрели в предыдущих статьях. Возникает вопрос: «возможно, указанные признаки уже сбылись?» в 1844 году, 1914 или 1999 годах, как утверждают некоторые предсказатели.

                Нет, все семь библейских предсказаний не осуществились, а только некоторые; один сбывается, а иным ещё предстоит исполниться. Рассмотрим этот вопрос подробнее.

                Первый признак (сбывается). По разным оценкам, от 93 до 97 % населения мира уже проповедано Евангелие приближающегося Царства, провозглашено во свидетельство всем народам.

                Второй признак (сбылся). По решению Генеральной Ассамблеи ООН от 29 ноября 1947 года было создано и 14 мая 1948 года в 4 часа дня в здании Тель Авивского музея культуры провозглашено государство Израиль. За это время из рассеяния на историческую родину вернулись евреи, более чем из 140 стран мира.

                Третий признак (сбылся). В ходе Шестидневной войны ( с 5 по 10 июня 1967 года) израильская армия установила контроль над всей территорией города Йерушалаим (получившего новый статус), который в 1980 году окончательно стал столицей государства Йисраэйль.

                Четвёртый признак (сбылся). Строительство Израилем стены безопасности, в основном, завершено.

                Пятый признак (не сбылся). Великое возмущение, массовое отступление от Бога ещё не произошло, не открылся также сын погибели.

                Шестой признак (не сбылся). Пророк Иоиль говорит о затмениях солнца и луны, которые увидит Израиль перед наступлением дня Господа. Таких затмений светил в истории как древнего, так и современного Израиля было немало. Поэтому, для правильной привязки ко времени, пророчество Иоиля необходимо рассматривать в сочетании с предыдущими признаками.

                Седьмой признак (не сбылся). Это предсказание о знамении (знаке) на небе относится, собственно, к началу великой скорби. А именно: к столкновению нашей планеты с астероидно-метеорным потоком и появлению на небосводе радианта метеорного потока (рис.2). Это пророчество сбудется тогда, когда исполнится предыдущий (шестой) признак.

                Из семи вышеперечисленных библейских признаков наступления конца, один сбывается, три уже сбылись, а три нет. В какое время осуществятся первое, пятое и седьмое предсказания, в точности, неизвестно. Первое, по-видимому, в первой половине ХХI века, а дату возникновения радианта Цефей (седьмой признак) можно вычислить только после обнаружения малой планеты Гог (пятый признак) и расчёта траектории её полёта.

                Для точного определения времени гибели нашей цивилизации остаётся шестой признак пророчество Иоиля о солнечном и лунном затмениях.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Володя77
                  Отключен

                  • 15 December 2003
                  • 12012

                  #68
                  Сообщение от St.Igor
                  Вывод совершенно не верный.
                  Откровение - это откровение Бога, а не лично Иисуса Христа.
                  Написано так:
                  "Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре..." (Откр 1:1).
                  Так что есть основания утверждать, что это таки откровение Иисуса Христа.
                  По этой причине оно не должно противоречить тому, что говорил Иисус, а не тому, что говорил Павел.
                  Между учением Иисуса Христа и тем, что проповедовал Павел, не могло быть отличий, по определению..., так как Павел учил верующих именно тому, чему был научен Самим Христом.
                  При этом Откровение, это далеко не Благая весть.
                  Отчего же?
                  Из Откровения (в совокупности с другими книгами Библии) мы узнаем много благих аспектов:
                  - Церковь будет восхищена от греховной земли в объятия Христу. И, хотя часть ее физически умрет от зверя (за отказ поклониться ему), оставшаяся ее часть в живых физически, будет избавлена от семи чаш гнева Божьего (Церкви в это время на земле уже не будет);
                  - верные Богу обретут возможность 1000 лет царствовать со Христом на земле, в новых телах, подобных Господу;
                  - простые люди 1000 будут жить на земле в удивительном мире, при отсутствии зла (сатана будет скован в бездне);
                  - сатана наконец, будет навеки изолирован и утратит возможность вредить Богу и людям;
                  - зло исчезнет с земли;
                  - Бог утрет всякую слезу с очей каждого - лично!;
                  - народ Божий сможет УВИДЕТЬ своего Творца и Спасителя!;
                  - верные Богу смогут войти в Небесный Иерусалим;
                  - спасенные увидят Авраама, Исаака, Иакрва и всех пророков..., а также тех своих близких и знакомы, с которыми расстались на земле;
                  - Невеста сможет соединиться с Женихом - состоится брачный пир Агнца;
                  - ...и т.д., и т.п.

                  Видите, сколько благой вести содержит Откровение?
                  Откровение это самый апогей благой вести..., более насыщенной благой вести, чем в Откровении, вряд ли где можно сыскать.
                  Разве вы не обратили внимание на то, что Откровение Бог послал только после смерти Павла, когда надобность в Евангелии, которая была ему поручена, уже отпала?
                  Но, надобность в Евангелии не отпала даже и сегодня. Простите, но не совсем понятно, о чем Вы говорите...
                  Последний раз редактировалось Володя77; 28 January 2011, 11:36 AM.

                  Комментарий

                  • агатон
                    Ушел с форума

                    • 26 December 2009
                    • 11281

                    #69
                    Сообщение от Anдreas
                    Библия книга пророческая. Многие пророчества Библии уже исполнились, но какие-то ещё нет. Хотелось бы услышать различные мнения по следующим вопросам: Какие библейские пророчества исполняются в данный момент истории? Какие события, с точки зрения Библии, должны совсем скоро произойти, т.е. чего ожидать нам в ближайшем будущем? Если же мы будем определённо знать, что произойдёт, ЧТО нам делать с этим знанием, как оно может нам помочь? Заранее благодарен всем ответившим.
                    Перед восхищением церкви должно начаться большое гонение на христиан, подобно тому которое было в начале века.

                    Комментарий

                    • Володя77
                      Отключен

                      • 15 December 2003
                      • 12012

                      #70
                      Сообщение от агатон
                      Перед восхищением церкви должно начаться большое гонение на христиан, подобно тому которое было в начале века.
                      А где об этом сказано?

                      Комментарий

                      • St.Igor
                        Обещал вернутся

                        • 27 January 2009
                        • 1880

                        #71
                        Сообщение от Володя77
                        Написано так:
                        "Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре..." (Откр 1:1).
                        Так что есть основания утверждать, что это таки откровение Иисуса Христа.
                        Бесспорно, что это Откровение Иисуса Христа.
                        Нюанс только в том, что автором этого Откровения был Бог, а не Сын, ибо написано так:
                        "Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре..." (Откр 1:1).
                        Впрочем, будучи на земле, Он тоже говорил: «Да будет воля Твоя, а не моя»!

                        Между учением Иисуса Христа и тем, что проповедовал Павел, не могло быть отличий, по определению..., так как Павел учил верующих именно тому, чему был научен Самим Христом.
                        А вот Павлу явился не Бог-Отец, но Иисус с вопросом: «Что ты гонишь Меня?».
                        А на вопрос Павла: «Господи! что повелишь мне делать?», Господь [сказал] ему: «встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать».
                        И когда же это Иисус ему успел Евангелие о воскрешении рассказать, не можете напомнить?

                        Отчего же?
                        Из Откровения мы узнаем много благих аспектов:
                        - Церковь будет восхищена от греховной земли в объятия Христу.
                        Уточните, какая из семи церквей, о которых сказано в Откровении?

                        - верные Богу обретут возможность 1000 лет царствовать со Христом на земле, в новых телах, подобных Господу;
                        В новых телах??? Где это в Откровении написано?

                        - народ Божий сможет УВИДЕТЬ своего Творца и Спасителя!;
                        Народ сможет увидеть???? Ну и где это написано в Откровении?

                        - спасенные увидят Авраама, Исаака, Иакрва и всех пророков..., а также тех своих близких и знакомы, с которыми расстались на земле;
                        Ну, вы и разошлись!!! Совсем не контролируете себя

                        - Невеста сможет соединиться с Женихом - состоится брачный пир Агнца;
                        Какая невеста??? С каким Женихом??? Не та ли, Которая на звере багряном???

                        Откровение это самый апогей благой вести..., более насыщенной благой вести, чем в Откровении, вряд ли где можно сыскать.
                        Да-а, конечно

                        Но, надобность в Евангелии не отпала даже и сегодня. Простите, но не совсем понятно, о чем Вы говорите...
                        Вижу, что вам непонятно
                        Простите и спасибо за беседу.
                        Rufancik говорит: "Когда есть простое объяснение, нет нужды в чем-то сложном".

                        Комментарий

                        • YouПитер
                          R.I.P.

                          • 11 December 2006
                          • 5624

                          #72
                          Сообщение от Anдreas
                          Библия книга пророческая. Многие пророчества Библии уже исполнились,
                          Ну просто сказал - как топором отрубил. И все сразу подхватили.
                          А что исполнилось-то? Факты в студию.

                          Комментарий

                          • Володя77
                            Отключен

                            • 15 December 2003
                            • 12012

                            #73
                            Итак, вот сколько удивительной, желанной и благой вести содержит Откровение (см. Сообщение № 68).
                            Сколько долгожданных драгоценных мечтаний реализовано в этой книге! Ради того, чтобы достичь всего этого, множество верных Богу долгие тысячелетия испытывали поругания и побои, а также узы и темницу, были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления; те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли, были убиваемы, распинаемы на крестах, были унижаемы, терпели обидные прозвища - сектанты, штунды, жидоотступники и т.д и т.п.

                            Откровение это самый апогей благой вести..., более насыщенной благой вести, чем в Откровении, нет ни в одной книге Библии.

                            Комментарий

                            • Володя77
                              Отключен

                              • 15 December 2003
                              • 12012

                              #74
                              Сообщение от St.Igor
                              В новых телах??? Где это в Откровении написано?
                              Это понятно отсюда (в совокупности с другими книгами Библии):
                              "И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет" (Откр 20:4).
                              Как Христос воскрес в новом Теле, так и каждый из нас воскреснет в новом теле, подобном Господу (см. совместно с 1Кор 15:51,52). Реализация этого описана ИМЕННО в Откровении: "они ожили".
                              Уточните, какая из семи церквей, о которых сказано в Откровении?
                              Та, которая будет на земле при седьмой (последней) трубе:
                              седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков" (Откр 11:15). Реализация сказанного в Откр 10:7 и 1Кор 15:51,52.
                              Народ сможет увидеть???? Ну и где это написано в Откровении?
                              Здесь:
                              "ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их" (Откр 7:17). Написано о реализации 1Ин 3:2.
                              Какая невеста??? С каким Женихом???
                              Вот эта:
                              "И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца" (Откр 21:9). Агнец и есть Жених (см. Мф 9:15).

                              "И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром"
                              (Откр 22:17). Смотреть совместно с Мф 25:1.

                              Комментарий

                              • Егоркинс
                                Ветеран

                                • 10 November 2010
                                • 2624

                                #75
                                Сообщение от Володя77
                                Это исключено, так как в Откр 20:4,5 ясно сказано, что убитые за отказ поклониться образу зверя, будут царствовать со Христом 1000 лет.
                                Царствовать 1000 лет они смогут ТОЛЬКО в том случае, если воскреснут до 1000-него Царства (улавливаете?).
                                Но, если полагать, что восхищение Церкви будет до скорби (т.е., якобы, 1-е воскресение будет до скорби), то воскреснуть эти убитые из уверовавших израильтян, смогут лишь во 2-м воскресении... и царствовать 1000 лет со Христом, в таком случае - они НИКАК не смогут.

                                Поэтому, существует единственно реальная версия - ВОСХИЩЕНИЕ ЦЕРКВИ БУДЕТ ВО ВРЕМЯ СКОРБИ... Церковь остается на скорбь. Только в таком случае, убитые во время скорби за отказ повиноваться зверю, смогут царствовать 1000 лет со Христом.
                                Во вложении рассматриваются, в т.ч., некоторые места Писания, которые якобы, свидетельствуют о доскорбном восхищении Церкви. При близком рассмотрении этих мест, легко убедиться, что там ничего такого не говорится.
                                Отвечаю Откр 20:4,5 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Ониожилии царствовали со Христом тысячу лет.
                                Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.


                                Уверовавшие из Израиля во время скорби будут обезглавлены и оживут ( другое слово, (не воскреснут а именно оживут) не так ли???) после возвращения Иисуса с нами восхищеными, когда Иисус убъет антихриста.Что им мешает ожить как Лазарю и выйти из гробов??? и царствовать 1000 лет ??? Тем более мы не знаем сколько их телам лежать во гробах????
                                Иисус сказал : " Я есмь воскресение и жизнь вечная "
                                Спасибо за вложенный файл
                                Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
                                Истина - это то, что вечно и не относительно!
                                Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                                Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                                Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

                                Комментарий

                                Обработка...