О Сыне Человеческом

[Вячеслав Цуркан]

Прощать грехи может лишь Господь.
Кто же претендует на это, богохульствует, делая себя равным Богу.

[Вячеслав Цуркан]

так обычно рассуждают супер-мудрые фарисеи

Я вам отвечу вашими же словами:тем не менее у православных и католиков священники занимаются этим, отпуская грехи или предавая анафеме, тоесть проклиная

также они говорили и про христа что он богохульствует

Говорили, потому что не верили что Он Бог.
А вы как?

если ты един с господом, как и христос един с отцом, и в тебе дух святой от отца, И САМ ГОСПОДЬ СКАЗАЛ ТЕБЕ ПРОЩАТЬ ГРЕХИ И НЕ ПРОЩАТЬ НА СВОЕ УМОТРЕНИЕ - но ты этого не делаешь, потому что знаешь что не достоин и не имеешь реально никакой власти от господа, да и вообще вера твоя это фуфло бессмысленное

Ну если вы познали ум Христов. И знаете помышления и сердца людей. То конечно вы не фуфло бессмысленное. И вам Господь повелел прощать грехи, совершённые против Него, и Его Закона.

[Лука]

Да-а-а. Тяжкие обвинения в адрес христиан.

Это не обвинения. Это очередной сброс желчи. Если бы это сказал человек, который перед этим совершил дела большие, чем Христос, его слова можно было бы принять всерьез. А так - треп один.

[Mario_Rossi]

Это не обвинения. Это очередной сброс желчи. Если бы это сказал человек, который перед этим совершил дела большие, чем Христос, его слова можно было бы принять всерьез. А так - треп один.

Но согласитесь, довольно .. серъезное выражение:
Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

Разве мы имеем право не прощать?

[Лука]

Mario_Rossi

Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

Это полномочия данные Христом Церкви, которые она сегодня реализует в виде исповеди и покаяния грешников.

Разве мы имеем право не прощать?

Прощает грехи Бог после исповеди через священника. А про верующих сказано "Мар.11:25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши", "Лук.6:37 Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете", "Еф.4:32 но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас."
Поэтому никогда ни на кого зла и обиды не держу. Во всяком случае, стараюсь.

[Mario_Rossi]

Mario_Rossi

Это полномочия данные Христом Церкви, которые она сегодня реализует в виде исповеди и покаяния грешников.

Как вам сказать, не то что бы я .. спорить, но это стандартное мнение какое-то.

[Искупленный]

христос прощал грехи, и избранным своим заповедал это делать
Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся(Иоан.20:23)

кто из вас прощает грехи!?

я господь делаю всё это.

[Лука]

Как вам сказать, не то что бы я .. спорить, но это стандартное мнение какое-то.

Настоящий стандарт - состояние максимально приближенное к идеальному т.е. к истине. Стандарт (догматика) - это костяк веры, без которого она рассыпется. Но когда вся вера, включая форму, сводится к стандарту - это для веры гибель.

[юра крутелев]

[quote=Лука;2241681]

Прощает грехи Бог после исповеди через священника.

Какого священника вы имеете ввиду?

[Areg]

Цитата из Библии:

2 И вот, принесли к Нему расслабленного, положенного на постели. И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои.
3 При сем некоторые из книжников сказали сами в себе: Он богохульствует.
4 Иисус же, видя помышления их, сказал: для чего вы мыслите худое в сердцах ваших?
5 ибо что легче сказать: прощаются тебе грехи, или сказать: встань и ходи?
6 Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, - тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой.
7 И он встал, взял постель свою и пошел в дом свой.

А думаете почему так подумали книжники? Да потому что они знали, что грехи прощаются лишь Иеговой.
А почему Иисус имел такую власть? Да потому что Он и есть Йегова, пришедший во плоти, а ныне являющийся народу своему Духом Святым.
А излечением Он доказал Свою власть.

[Лука]

Какого священника вы имеете ввиду?

Традиционного.

[Ольга Владим.]

Цитата из Библии:

2 И вот, принесли к Нему расслабленного, положенного на постели. И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои.
3 При сем некоторые из книжников сказали сами в себе: Он богохульствует.
4 Иисус же, видя помышления их, сказал: для чего вы мыслите худое в сердцах ваших?
5 ибо что легче сказать: прощаются тебе грехи, или сказать: встань и ходи?
6 Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, - тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой.
7 И он встал, взял постель свою и пошел в дом свой.

А думаете почему так подумали книжники? Да потому что они знали, что грехи прощаются лишь Иеговой.
А почему Иисус имел такую власть? Да потому что Он и есть Йегова, пришедший во плоти, а ныне являющийся народу своему Духом Святым.
А излечением Он доказал Свою власть.

Да, иудеи считали, что только Всемогущий имеет право прощать грехи. А Иисус доказал, что Он имеет право прощать грехи как Сын Божий, исцелив больного. Ведь, просто сказать - легко - последствий мы своими плотскими глазами не видим, а вот исцеление видим.

Кстати, исцелять - кто из нас может? Только тот, кто исполнен Духа Святого, то есть имеет власть от Бога на исцеление. Да и не человек исцеляет, а Бог через человека.

Иисус дал разрешение своим ученикам прощать - мы тоже можем и должны прощать, но окончательное решение за Самим Богом.

ПС. Иегова пришел в виде человека, оставив всю Вселенную без управления? Смешно.

[Лука]

ПС. Иегова пришел в виде человека, оставив всю Вселенную без управления? Смешно.

И правда смешно. Когда Бога в своих представлениях лишают всемогущества, а одну из Его ипостасей рассматривают, как единственную, это всегда выглядит смешно.

[Ольга Владим.]

И правда смешно. Когда Бога в своих представлениях лишают всемогущества, а одну из Его ипостасей рассматривают, как единственную, это всегда выглядит смешно.

Просто, думаю, люди настолько изуверились друг в друге, что не представляют, как можно довериться ближнему безоглядно, не ожидая предательства...
Но потому Бог и Триедин, что этого просто не может быть в отношениях между Ипостасями. Они действуют, как ОДНО.
А человек привык надеяться только на самого себя...

[Лука]

Ольга К.

Просто, думаю, люди настолько изуверились друг в друге, что не представляют, как можно довериться ближнему безоглядно, не ожидая предательства...

Согласитесь, что для этого есть основания.

А человек привык надеяться только на самого себя...

Жизнь научила...