-
-
Сократочка
Так точно... Именно так и учит Библия. Здесь, на земле, верующим достается много телесных и душевных страданий..., но зато на небесах Отец наш Небесный утрет всякую слезу с очей. И там уже не будет ни горького плача, ни печали... но радость и ликование в присутствии Спасителя Христа.Современное общество обвиняют в том, что оно ищет только удовольствий. Фактически, рай получается местом, где люди только и делают, что получают удовольствие.
Но, даже и здесь на земле..., наш дух может ликовать..., хотя возможно, и не настолько глубоко, как это будет в присутствии Божьем на небесах...
А современное общество совершенно не заботит возможность небесной славы и радости. Оно наверстывает свои плотские "утехи", доведя их до безрассудства. Современное общество не знает радости и наслаждения Божьего... - единственное его утешение - плоть и душевность...
Удовольствий ищут все люди... Но Богу угодно, чтобы мы искали и получали удовольствие более от Него, нежели от мира. Потому что удовольствия от Него в этом мире тьмы, укрепляют Божьих святых в силе и вере Божьей, наполняя их сердца радостью небесКомментарий
-
Я вовсе не спорю, что мы сможем испытать радость и ликование, увидев Христа. Но дальше-то что? Предположим, встретили Вы человека, которого давно хотели увидеть, обнялись, порадовались встрече. Но это ведь только краткий миг. Вы с ним, наверное, встретились для чего-то, а не просто чтобы друг на друга посмотреть. Думаю, если Богу захочется на нас посмотреть, он может это сделать в любой момент.
Почему наш мир - мир тьмы? От кого это зависит? Разве не в силах людей превратить его в мир света?Made in Heaven - Born to be Wild
Комментарий
-
Сократочка
Не совсем понял вопросЯ вовсе не спорю, что мы сможем испытать радость и ликование, увидев Христа. Но дальше-то что? Предположим, встретили Вы человека, которого давно хотели увидеть, обнялись, порадовались встрече. Но это ведь только краткий миг. Вы с ним, наверное, встретились для чего-то, а не просто чтобы друг на друга посмотреть. Думаю, если Богу захочется на нас посмотреть, он может это сделать в любой момент.
Это зависит, прежде всего, от Бога..., который позволил человеку реализовать право свободной воли. И человек отдал все в руки сатаны, исполнив его желание, пренебрегая желанием и предупреждением Божьим. И не использовал возможность для покаяния. И этот мир стал царством князя тьмы. Потому и тюрьма..., что царствует тьма и порабощение человеков сатаной. "Мир лежит во тьме". Но уже давно пришло Слово Божье в наш мир и от Света этого слова, те, кто им питается - просветляются и преображаются в жителей света. Истиный Свет ТОЛЬКО В СЛОВЕ БОЖЬЕМ..., Которое есть Христос.Почему наш мир - мир тьмы? От кого это зависит?
Нет. Люди не могут этого сделать. Хотя и явится тот, кто нацелит людей на то, чтобы попытаться это сделать. Это будет тот, кого называют антихристом. Он не достигнет своей цели.Разве не в силах людей превратить его в мир света?
Но это сделает Бог..., в свое время, когда учредит 1000-летнее Царство Христа на земле. Это будет на самом деле миром света..., сатаны здесь не будет. Не будет зла.
"Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи. Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море. "(Исайи 11:6-9).
Хотите это увидеть? Тогда не прекращайте искать Царство Небесное..., ПРЕЖДЕ ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО. Если удержитесь этого - обязательно увидите... Господь гарантирует.Последний раз редактировалось Володя77; 28 March 2009, 08:08 AM.Комментарий
-
Комментарий
-
А когда он это сделает? Почему до сих пор не превратил мир тьмы в мир света? От людей что-то требуется для этого?
Вообще, правильно ли я понимаю, что мир света = новая земля = рай = Эдем?
Что-то я в полном замешательстве
.
Разве само по себе стремление превратить наш мир в мир света не заслуживает всяческого уважения? Разве Христос не хотел того же? А многочисленные люди, которые спасают жизни, разрабатывают новые лекарства, сажают леса - все они хотят сделать мир лучше. Они что служат антихристу?
Антихрист - дьявол. Так? Но если он хочет создать мир света, то какой же он дьявол? Путаница какая-то получается...Made in Heaven - Born to be Wild
Комментарий
-
Комментарий
-
Комментарий
-
Сократочка
1. Сделает, когда придет время (мы этого времени не знаем, Бог не дает нам это знать). "О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец" (Марка 13:32). Но в Писании имеются признаки приближения этого времени. О дне же и часе не знает НИКТО..., кроме Отца Небесного.1.А когда он это сделает? 2. Почему до сих пор не превратил мир тьмы в мир света? 3. От людей что-то требуется для этого?
2. Не пришло еще время..., хотя и Свет уже давно пришел в мир (Христос родился) и до сих пор Свет в мире и тьма не объяла Его. Мы можем предположить, что что-то еще не готово для этого.
3. Отчасти, да..., люди, возможно, теоретически могли бы ускорить это. Чем скорее наберется полное число язычников, тем быстрее наступит 1000-е Царство Христа на земле. К покаянию Сам Бог влечет людей, а делее мы идем уже в определеной степени, будучи зависимы от усилий, прилагаемых для совершения нашего спасения. И не все ведь покаявшиеся - спасаются..., некотрые уходят обратно в мир тьмы. То есть, чем ревностнее люди (в целом) совершали бы свое спасение, тем быстрее набралось бы это нужное (или допущенное Господом) Господу количество язычников. Теоретически, это могло бы состояться уже, скажем, 1000 лет назад или 1500 лет назад. Но, так как процесс подготовки и спасения язычников идет с той скоростью, как идет, то мы имеем то, что имеем.
Но, при этом, мы не должны упускать из виду, что «Бог уже назначил день, когда будет судить вселенную». А раз этот день уже назначен и определен, то и все остальное, будучи увязанным к этому дню, также уже имеет свое конкретное время. То есть, на самом деле, Бог, глядя с обратной стороны вечности, уже заранее все знает, в смысле, знает, когда что произойдет. Мы же не знаем и с этой позиции, скорейшее приготовление нужного числа язычников для ЦН, может, как бы, ускорить наступление момента 1000-него Царства.
Поэтому, теория относительности здесь уместна для применения.
Писание, вообще то, не содержит такого понятия, как "мир света". Есть отдельное понятие - 1000-летнее Царство..., отдельное новая земля.Вообще, правильно ли я понимаю, что мир света = новая земля = рай = Эдем?
Да изольет Господь Свой Дух на Вас и да просветит Вас, и да откроется Ваш разум и сердце для этого разумения.Что-то я в полном замешательстве.
Постепенно Все верующие Вас прекрасно понимают, мы, как правило, все были такими в не меньшем Вашего замешательстве, в свое время, до уверования (или до покаяния). Я, например, начав читать Библию и увидев там столько крови убитых евреями людей, с отвращением бросил ее на полку там она и лежала - более года...
Надобно Вам родится свыше, тогда все будет намного проще понимать. Сам Дух Святой будет тогда отвечать на Ваши вопросы и пояснять Вам непонятное. А пока что, Он не имеет доступа к Вам, - Вы Ему не разрешаете этого и не приглашаете к себе в дом. А без приглашения человека Он не приходит, более всего, ценя наш (и Ваш) суверенитет и свободу выбора.
Возможно, Вы еще не покаялись, то есть не признали открыто Христа своим Спасителем и Богом, и Господом Может потому Дух Святой и не может работать, напрямую помогая Вам в понимании (хотя, то, что Он уже издалека потихоньку влечет Вас к себе это несомненно). Но, по большому счету, Он ждет Вашего согласия и Вашего прошения к Нему.
Согласно Писанию, Христос пришел в мир с несколько другой целью. Он пришел, прежде всего, чтобы спасти грешников (умереть за них), а не преобразить мир из мира тьмы в мир света. Кроме того, Он пришел научить людей, что есть Царство Небесное (рассказать о его основных свойствах), показать, насколько ЦН лучше царства тьмы, показать людям, что их Небесный Отец очень любит их и ждет всех их в свои объятия и много, много чего другого, за исключением того, чтобы, как Вы говорите, ПРЕВРАТИТЬ НАШ МИР - В МИР СВЕТА. То есть, в период времени между Его рождением на земле и до момента наступления 1000-него Царства, ТАКАЯ ЗАДАЧА перед Христом не стояла и такой цели (на указанный период времени) у Него не было Хотя и косвенно подготовка для этого ведется и сейчас.Разве само по себе стремление превратить наш мир в мир света не заслуживает всяческого уважения? Разве Христос не хотел того же?
Что касается уважения или неуважения к стремлению превратить мир в мир света то мы всегда должны исходить из реальных обстоятельств и возможностей того или иного существа, пытающегося это сделать или делающего вид, что хочет это сделать.
У диавола никогда не было и не будет цели сделать наш мир миром света. Ему, князю тьмы это и не нужно. Но, ради завоевания авторитета человечества мнимыми обещаниями и ложными надеждами он будет показывать, что, якобы, очень хочет это сделать и будет как бы нацеливать людей на это (на самом деле ему по барабану наше желание света) он лжет и отец лжи. Его цель, покорить себе максимум людей. Он жаждет власти и пылает завистью ко Христу, что у Того имеется вся власть, а у него, диавола нету ее Вот он и будет искать и добиваться этой власти над Божьим творением, - человеками любой ценой, в том числе и обманом Кроме того, он ненавидит людей, и жаждет затащить с собой в озеро огненное максимум из них, возможно, чтобы, в том числе, досадить Богу.
Изменить мир из мира тьмы в мир света может только Бог. Поэтому даже оценивать мнимое желание диавола сделать это - не стоит. Любое дело диавола не заслуживает никакого уважения, хотя бы потому, что он противник Божий.
Согласитесь, что «сделать мир лучше» и «превратить мир в мир света» - не одно и тоже. Да, человек должен сохранять землю и стремиться не допускать ее уничтожения другими людьми. Это верная позиция и стремление, как и остальное из того, что Вы говорите. Говорить, что такие люди служат антихристу , потому что делают это - было бы неверно.А многочисленные люди, которые спасают жизни, разрабатывают новые лекарства, сажают леса - все они хотят сделать мир лучше. Они что служат антихристу?
Дело в том, что реально он не хочет этого, но будет делать мнимый вид всеобщей заботы обо всем человечестве. При этом, см. выше он не то лицо, чтобы иметь для этого полномочия, способности и власть. Он, прежде всего, князь тьмы и этим все сказано. Понимаете? Он лжец и может выдавать себя и за Ангела света, но нам известна его истинная сущность ТЬМА. Никакого света он не ищет и не будет искать. Свет для него это его гибель. Свет всегда разоблачал и разоблачает его ложь.Антихрист - дьявол. Так? Но если он хочет создать мир света, то какой же он дьявол? Путаница какая-то получается...
Возможно, Вас смутило не совсем корректное высказывание с моей стороны в предыдущем сообщении. Я сказал, что он "нацелит людей на то, чтобы попытаться это сделать". Нужно было сказать более правильно - "нацелит людей на то, чтобы, КАК БЫ, попытаться это сделать...", - он и не думает о том, чтобы это произошло. Простите меня за неточность в словах.
"ИЩИТЕ - И НАЙДЕТЕ..." Обязательно найдете.Последний раз редактировалось Володя77; 29 March 2009, 11:42 AM.Комментарий
-
Сократочка
По сочетанию букв Вашего имени на форуме, можно предположить, что философия Сократа Вам небезразлична.
Несомненно, стоит отметить в положительную сторону стремление Сократа к переходу от рассмотрения природы к рассмотрению личности человека (Господь намного выше ставит личность человека, чем природу, окружающую его). При этом, справедливости ради, все таки, хочется сказать, что само отождествление добродетели со знанием, вряд ли, можно считать верным по сути, Господь относит к добродетели несколько другие характеристики человека.
Не умаляя значения специфики философских подходов Сократа и учитывая наличие у него особого подхода к доказательствам в виде использования индуктивного метода доказательств, вполне можно понять Ваше стремление с тому, чтобы во всем видеть и искать четкие и логически изложенные доказательные аргументы... При этом, имею Вам сказать, что в Библии имеется полно доказательств, как и существования Бога, так и того, что Библия единственно верный источник описания Бога и Его целей. Библия написана так, что она доказывает саму себя. Эти доказательства, кроме прочего, содержатся также и в окружающем нас мире.
1. Например, скажите, - известно ли Вам, что ковгчег Ноя, в котором восемь человек спаслись от потопа (а также все жившее на земле, что не могло плавать), уже обнаружен в районе Араратских гор как и написано в Библии и в 1987 году Турция (на территории которой обнаружен и находится сегодня ковчег) официально подтвердила этот факт.
У меня есть фото и видео документы.
2. Или, знаете ли Вы, что ковчег завета , величайшая святыня Израиля, место, где Бог являлся Своему народу и куда один раз в году входил первосвященник, чтобы говорить с Творцом Вселенной, обнаружен в 1988 году? А знаете где его нашли? Прямо под местом распятия Христа в пещере горы Голгофа. На золотой крышке ковчега обнаружена запекшаяся кровь, попавшая туда сверху от подножья креста распятия, как было выяснено впоследствии, через трещину в камне скалы. Бог заранее зная, где будет распят Христос, сделал так, что ковчег был спрятан (около нескольких сотен лет до распятия Христа) ИМЕННО там и ИМЕННО так, чтобы Кровь Христа могла окропить крышку ковчега завета..., потому что именно таким образом и делали евреи по Божьему установлению, кропя крышку ковчега завета кровью козла, принесенного в жертву за грех При выполнении сказанного, считалось, что их грехи покрыты кровью невинного животного.
Специалисты из Израиля (не признающие Иисуса Христа - Мессией) установили, что это кровь, именно человеческая. Кроме того, они установили, что в этой крови всего лишь 24 хромосомы. Кровь каждого человека содержит 46 хромосом 23 «Y» хромосомы от мужчины и столько же «Х» хромосом от женщины. Кровь с крышки завета имеет всего 24 хромосомы и 23 из них женские и одна «Y» хромосома, которая не является человеческой (!!!). Это Кровь Божьего Сына Иисуса Христа, рожденного без участия мужа, от Духа Святого, сформированного в теле женщины.
Ученые спросили археологов в недоумении, - чья это кровь? Им ответили это Кровь вашего Мессии
3. Знаете ли Вы, что в 1978 году в месте перехода Израиля по дну Чермного моря (Красного моря), как и написано в Библии, обнаружено множество разрушенных колесниц, скелетов лошадей и людей Все это также задокументировано (видеосъемка) и эти свидетельства имеются (в том числе и у меня на компакт диске). В этом месте глубина залива минимальная Именно там Господь и раздвинул воды моря, осушив его дно, чтобы провести по дну Свой народ. Египетская армия, погнавшаяся за израильтянами, погибла, когда воды сомкнулись обратно, так и написано в Библии.
4. Примерно в этот же период времени археологи исследовали побережье мертвого моря и обнаружили там останки больших городов Содома и Гоморры. Кроме того, ученые обнаружили следы воздействия очень высоких температур свыше 2000 градусов по Цельсию. Для информации, чтобы создать в жаровой трубе камеры сгорания двигателя самого современного на сегодня реактивного самолета - температуры около 1700 градусов ученые «бились» долгое время над этой задачей.
Исследуя поверхность сохранившихся камней на окраинах Содома и Гоморры, ученые обнаружили множественные следы повреждений от шариков серы небольшого размера (около 12 сантиметров в диаметре). Некоторые серные шарики были неповрежденными (не сгорели). Экспериментально, поджигая шарики, установили фат развития очень высокой температуры. В Библии написано: «И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба». Последствия этого и было обнаружено учеными.
И эти видеодокументы есть у меня
5. Также учеными обнаружена та самая гора Синай (сегодня ее называют по-другому), где Господь дал Моисею 10 заповедей. Это дикое необитаемое место. У подножья горы найден жертвенник из нетесаных камней и ряд других убедительных доказательств, подтверждающих тексты Библии (Торы). Сейчас это место ограждено властями Саудовской Аравии забором и туда строго запрещено проходить, чтобы не повредить святыню (мусульмане почитают Тору, как книгу, данную Аллахом Моисею, и все, что связано с текстами Торы, они почитают за святыню они потомки Измаила, первого сына Авраама, родившегося от египтянки Агарь).
Кроме указанных аргументов, науке известно множество и других прямых и косвенных доказательств реальности описанных в Библии событийКомментарий
-
Да, Сократ - один из моих любимых философов. Больше всего я ценю у него не столько попытки познать человека, сколько его непоколебимое стремление во что бы то ни стало достичь Истины. Хотя понимаю, что порой это желание может выглядеть наивно. Но таков уж человек...
Совершенно с Вами согласна. Знание само по себе не делает человека лучше или хуже. Важно только то, как человек его
использует. В любом случае знание является большой ценностью (знание -сила). Его можно сравнить с огнем. Один человек будет использовать его только для обогрева жилища и приготовления пищи, а другой возьмет и спалит жилище соседа...
Не очень представляю, о каких конкретно библейских доказательствах вы говорите. Но доказать существование Бога невозможно ни теоретически, ни практически. Это очень обширная тема. Сейчас скажу только, что если бы мы могли бы так легко "идентифицировать" Бога, то понятие Веры в Бога вообще бы отпало.
Справедливости ради скажу, что на этом самом форуме уже говорилось, что в Библии говорится не о вере в Бога, а о вере Богу, но я, честно говоря, противоречия не вижу. Вера Богу подразумевает веру в Бога.
Не спорю, что в Библию запросто могли попасть отголоски реальных исторических событий. Что археологи находят тому подтверждения.
Хотя эпизод с нечеловеческой хромосомой меня позабавил. Разве у Бога есть хромосомы? Он ведь счастливый Отец Иисуса.
Заметьте, тут возникает интересный парадокс. Христианство учит, что все, что ни написано в Библии есть абсольтная истина. А нам остается всего лишь поверить. Но сами же христиане ищут обычные материальные доказательства.
Вера не требует доказательств. Вот в чем парадокс.Made in Heaven - Born to be Wild
Комментарий
Твитнуть
Комментарий