Жертва Иисуса задумана еще до сотворения мира или нет???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • professor_
    Старец

    • 16 April 2010
    • 9730

    #106
    Сообщение от шимон
    Вам надеюсь известно,что приносить жертвы (заколать пасхального агнца ) Б-гу позволено ТОЛЬКО Священникам , а в нашем случае эту функцию...
    Взял на Себя Священник по чину Мелхиседдека.

    Но я вижу бесплодность дальнейшего разговора.

    Итак Принесение в жертву Христа задумано до сотворения человека, ибо создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. Подчеркнутое - и есть та самая жертва. Бог пожертвовал Собою, войдя в бренное тело Духом Своим.
    Впоследствии, когда человек напрочь отказался от Бога Отца, используя Его "услуги" только для своих прихотей, явился Иисус, который показал эту жертву ТЕЛЕСНО, чтобы ВСЕ увидели. И все последующие знамения Его Апостолов только то и делали, что доказывали, что Бог ЛИЧНО живет в человеке и это НЕПРЕЛОЖНО.
    Однако люди ДО СИХ ПОР настолько глубоко пустились в религиозные помыслы и философию, что не в состоянии принять Евангельскую весть о СОБСТВЕННОМ спасении В ПРОСТОТЕ.
    С Любовью.
    Вера и пришествие

    Комментарий

    • tabo
      Ветеран

      • 12 November 2007
      • 16147

      #107
      Сообщение от professor_

      Итак Принесение в жертву Христа задумано до сотворения человека,
      потому что Бог знает как будет с человеком дела обстоять =))) Он Бог всезнающий.

      Комментарий

      • шимон
        Отключен

        • 11 May 2007
        • 2041

        #108
        Сообщение от professor_
        Взял на Себя Священник по чину Мелхиседдека.

        Но я вижу бесплодность дальнейшего разговора
        да бесполезность налицо: ибо по всей вероятности вы дремали... (когда писали) ведь если чин Священника и самого священника отличить не можете. Или вы намекаете на самоубийство. буд-то Он сам СЕБЯ ... !?

        Комментарий

        • professor_
          Старец

          • 16 April 2010
          • 9730

          #109
          Сообщение от шимон
          да бесполезность налицо: ибо по всей вероятности вы дремали... (когда писали) ведь если чин Священника и самого священника отличить не можете. Или вы намекаете на самоубийство. буд-то Он сам СЕБЯ ... !?
          Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его. Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному. Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.

          Это, от Господа, и есть ДИВНО в очах ваших?
          С Любовью.
          Вера и пришествие

          Комментарий

          • шимон
            Отключен

            • 11 May 2007
            • 2041

            #110
            Сообщение от professor_

            Итак Принесение в жертву Христа задумано до сотворения человека
            Кто вам это сказал Ужас

            Комментарий

            • tabo
              Ветеран

              • 12 November 2007
              • 16147

              #111
              Сообщение от шимон
              Кто вам это сказал Ужас
              Святой Григорий Нисский сказал, что Христос не стал ждать, когда Он будет вынужден к Своей жертве предательством Иуды, злобой священников, неразумием народа: «Он предварил эту волю зла, и до того, как был к тому вынужден, вольно отдал Себя накануне Страстей, в Великий четверг, даровав Свою плоть и кровь». Именно поэтому говорится о Христе как об Агнце, «предопределенном прежде основания мира» (1 Пет. 1:19) и даже «закланном от создания мира» (Откр. 13:8).

              Комментарий

              • professor_
                Старец

                • 16 April 2010
                • 9730

                #112
                Сообщение от шимон
                Кто вам это сказал Ужас
                А сказал это Святой Апостол Петр в 1 соборном послании. Ты уже давно на христианском форуме, а Библию до сих пор не открывал? Что же ты тут делаешь?

                Жить для правды для тебя ужасно? Ну-ну. Тогда прославляй отца лжи.
                С Любовью.
                Вера и пришествие

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 34603

                  #113
                  Сообщение от professor_
                  А сказал это Святой Апостол Петр в 1 соборном послании. Ты уже давно на христианском форуме, а Библию до сих пор не открывал? Что же ты тут делаешь?

                  Жить для правды для тебя ужасно? Ну-ну. Тогда прославляй отца лжи.
                  А куда эти слова деть?

                  Послание к Ефесянам. Глава 1.
                  4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
                  5 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • шимон
                    Отключен

                    • 11 May 2007
                    • 2041

                    #114
                    Сообщение от tabo
                    Святой Григорий Нисский сказал, об Агнце, «предопределенном прежде основания мира» (1 Пет. 1:19) и даже «закланном от создания мира»[SIZE=2]
                    Ваш знакомый ?
                    Как бы там не было ...сказал сие, не подумавши
                    Но ради уважения к вам , готов выслушать его доказательства:
                    КТО
                    КОГДА (от основания... под фундаментом ? ))
                    ГДЕ
                    КОМУ и главное зачем умертвили первого ягнёнка ?

                    Комментарий

                    • шимон
                      Отключен

                      • 11 May 2007
                      • 2041

                      #115
                      Сообщение от tabo
                      Святой Григорий Нисский сказал, «Он предварил эту волю зла, и до того, как был к тому вынужден, вольно отдал Себя накануне Страстей, в Великий четверг, даровав Свою плоть и кровь».
                      А вот это свежая мысль ...по подробней ,пожалуйста !
                      Право дело не сердитесь, ни чего личного.

                      Комментарий

                      • professor_
                        Старец

                        • 16 April 2010
                        • 9730

                        #116
                        Сообщение от tabo
                        Святой Григорий Нисский сказал, что Христос не стал ждать, когда Он будет вынужден к Своей жертве предательством Иуды, злобой священников, неразумием народа: «Он предварил эту волю зла, и до того, как был к тому вынужден, вольно отдал Себя накануне Страстей, в Великий четверг, даровав Свою плоть и кровь».
                        Да! Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную.

                        56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
                        (Иоан.6:56)

                        Так что моя плоть - это уже Его плоть, а моя кровь - это Его кровь.

                        Вот такой подарок сотворил нам Христос через ВЕРУ. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
                        С Любовью.
                        Вера и пришествие

                        Комментарий

                        • МИХАИЛ72
                          Ветеран

                          • 07 September 2010
                          • 1749

                          #117
                          ---------------

                          Комментарий

                          • Николай Лагин
                            Участник

                            • 22 February 2002
                            • 408

                            #118

                            Когда вы, Иваны Васильевичы,
                            говорите, впечатление такое, что вы бредите.
                            Цитата из к-фильма "Иван Васильевич меняет профессию"

                            Николай Лагин.
                            "Ищите Господа, когда можно найти Его; призывайте Его, когда Он близко" (Ис.55.6)

                            Комментарий

                            • Второисайя
                              Отключен

                              • 28 May 2010
                              • 7108

                              #119
                              Бог создал мир совершенным, хорошо весьма, а как воплощается это в мире частностей - это второй вопрос (но для нас, живущих здесь - первый). Законна и Жертва, так как это есть причастие Бога Благого к миру несовершенств, "Почему и как" - никто толком не объяснит, просто данность. И Жертва была не мимолётной на кресте, древе, при бичевании, надруганиях ... а началась ещё при рождении Существа в этот мир ... даже раньше, есть понятие "предизбрание", при всём нашем наборе случайностей, наших мыслей, чувствований, - всё же, есть судьбы и у каждой частицы существования есть свои пути, предначертанные Им. Он лепит сосуды для разного употребления и всё из одной глины - и туда всё и вернётся, а Библия говорит, что не только прах к праху, но и дух к Богу.

                              Комментарий

                              • Effir
                                Ветеран

                                • 14 December 2008
                                • 4531

                                #120
                                Сообщение от Nika el Khoury
                                Пожалуйта помогите разобраться! Как вы считаете жертва Иисуса Христа была задумана еще до сотворения мира или нет?
                                Закланный Агнец-это жертва?Если жертва,то четко написано Откр13:8"...Агнца, закланного от создания мира."Мало того,что жертва была задумана,она была и реализована:"закланного".
                                У меня, в связи с этим, возникает вопрос:В чём смысл заклания,если бы Адам не стал есть плод ДПДЗ?

                                Комментарий

                                Обработка...