Что такое мерзость запустения?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • агатон
    Ушел с форума

    • 26 December 2009
    • 11281

    #196
    Сообщение от Vladilen
    Друг,
    мне кажется, что Элиса недалека от истины: "Вавилон это, некая, стройная государственно-религиозная система. И все человечество будет вовлечено в эту систему ..."

    Ведь Вавилон, у Иоанна, это символ,
    не нужно сводить его к какой-то конкретной стране.
    Разрушение Вавилона будет конкретным и показательным. Подобно Содому и Гоморе. Это будут пустные дома и запустелая местность подобно Чернобылю. Я не представляю, как можно разрушить показательно систему. Даже если взять пример, разрушения каммунистического строя. Путч прогреммел и все. Рухнула грандиозная система, а толку то??? Как христианам выйти из системы? Как не подвергуться язвам от гибели системы?
    Данные версии возникают, когда читают два - три стиха о Вавилоне. И начинают гадать, то это или это. Собирите все местописания и картина будет ясная.

    1. Само имя «Вавилон» означает «смешение языков » - значит это будет, какая-то разношерстная компания.
    2. Этому городу дано также имя «Великая блудница»
    3. Это жена, сидящая на звере багряном, зверь багряный это мировое правительство
    4. Это очень богатый город, а точнее самый богатый город в мире.
    5. Это место, откуда исходят подавляющее число всех развратов, насилия, блуда, порнографии, извращений, наркомании, однополых браков, убийств и т.п.
    6. С нею заключали союзы все страны мира.
    7.Она была виновна в гонениях на христиан.
    8. Десять царей, которые буду править с антихристом, возненавидят эту блудницу и, объединившись, разорят ее.
    9. Ее сожгут в огне.
    10. все цари земные увидят дым от пожара ее, также этот дым увидят торговые суда, которые будут на расстоянии наблюдать за происходящем.
    11. Этот город имеет много портов и окружен морями, и ведет торговлю со всем миром, в основном именно через морские пути, и от этой торговли разбогатеют многие страны. Вавилон будет покупать у них товары больше всех.
    12. Когда Вавилон уничтожен будет, то в его домах заселяться разные нечистые твари. Там будут птицы высиживать яйца, обитать всякая мерзость. Все дома опустеют, и люди в этом городе больше не поселяться.
    13 До разрушения Вавилона в нем жили многие христиане, и перед его уничтожением Бог скажет святым, что бы они покинули это место, что бы не подвергнуться язвам города, подобно тому как ангелы сказали Лоту выйти из Содома.
    14. Вавилон будет уничтожен в короткий промежуток времени тем же оружием, которым он уничтожал других, только оружие будет в два раза больше и сильнее.


    Подводя итог всему выше перечисленному, я пришел к выводу, что «Вавилон» это не как ни «Религия» (распространенное толкование). Не может религия быть уничтожена одним ударом, потому что она в умах и сердцах людей. Можно уничтожить Ватикан, перепахать Иерусалим, взорвать Мекку, но как вытравишь из сердец людей их веру католичество, иудаизм, мусульманство. Две тысячи лет нашей истории показывают, что это невозможно. Притом, после уничтожения Вавилона, останется религия антихриста, а это тоже религия. По мимо этого, в данном пророчестве много конкретики. Как истинные верующие святые могут находиться в религии? Это два самоисключающих понятия. Они могут там находиться только будучи не святыми, а лишь впоследствии, обратиться и покинуть ее. Но Бог сказал уже настоящим, а не будущим святым, покинуть Вавилон. Притом как у религии могут опустеть дома? Как в развалинах религии будут жить птицы? Как будут кричать люди видя смерть религии? «горе ! горе ! тебе религия! В один миг погибло такое богатство!», почему именно торговцы на море будут так сокрушиться о падении религии? Да и вообще как смогут десять государств в один миг уничтожить всю религию на планете?

    Нет, великий Вавилон это явно не религия. Скорее всего, это какая-то сверхдержава. Очень богатая и могущественная, опирающаяся на союз семи государств, но не являющаяся с ним одним целым. Стоит она посреди океанов, скорее всего на отдельном острове или материке от всего мира, и торгует с ним в основном корабельными путями. Эта держава должна по всему миру рассылать своих представителей и тем самым, тайно управлять основными мировыми событиями. Она развяжет много войн и будет силой оружия истреблять людей. Из этой нации более всего будет приходить разврата, своей культурой она будет развращать целые страны, мораль упадет и начало падения будет именно из этой страны. Эта держава будет очень гордиться собой, и говорить про себя «Сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!». Так же в этой стране должны жить жители всех наций и у нее не должно быть природной культуры должно быть смешение всех.
    Короче, прочитав все написанное, я подумал, что все это очень смахивает на Америку. Десять стран объединяться и ядерными ударами, внезапно, сожгут этот континент дотла, подобно тому, как был уничтожен Содом. Единственное отличие, что Содом уничтожил Сам Бог, а Вавилон, Бог положит на сердце уничтожить десяти государствам.

    Возможно, это будет и не Америка, а другая страна, ведь мы не знаем, когда все это сбудется. Может через десять тысяч лет, а там страны вообще по другому называться будут, но образ этой державы останется неизменным. Толкователи первых веков считали, что это Римская империя, потому что город Рим был основан на семи холмах. Но Римская империя исчезла, а антихрист не появился. Затем думали, что это Наполеон и Французская империя, но опять дальше не пошло. Также некоторые толкователи считают, что это возможно мусульманские страны, потому что в них развивается терроризм и именно это будет основанием их уничтожения. Но я все же склоняюсь к мнению, что Америка более всех подходит под образ Вавилона великой блудницы.

    Разрушение Вавилона Исаия описывал так «Вот, Я подниму против них Мидян, которые не ценят серебра и не пристрастны к золоту. Луки их сразят юношей и не пощадят плода чрева: глаз их не сжалится над детьми. И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра,

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71119

      #197
      Сообщение от агатон
      Но я все же склоняюсь к мнению, что Америка более всех подходит под образ Вавилона великой блудницы.
      Но возможно и иное толкование образа великой блудницы и багряного зверя.

      Ведь для понимания сложных аллегорических образов Откровения, в том числе, анимальных, нужно помнить, что "во всех мифологических системах присутствуют представления о связи Земли с разнообразными хтоническими чудовищами ..." [Л.29, стр.467]. Поэтому видение жены (Земли) и красного семиголового дракона (хтонического чудовища) Иоанн описал мифопоэтическим языком, хорошо знакомым и понятным его современникам.

      Этих персонажей (гл. 12) пророк увидел один подле другого, издалека; а во втором аналогичном видении (гл.17),- вблизи, с иной точки обзора, в пустом пространстве, словно Земля сидит на сверхъестественном красном звере, на семи головах-горах его ( 17:9, рис.3).

      "И повёл
      (перенёс) меня в духе в пустыню; и я увидел жену (женщину), сидящую на звере багряном (красном), преисполненном (покрытом) именами богохульными, с семью головами и десятью рогами" (17:3).

      Одни толкователи считают, что в этом стихе речь идёт об Америке, другие - о России (вариант, восстановленном СССР), третьи полагают о
      возрождённой Римской империи, римо-католической церкви или Ватикане (жена) и городе Рим (зверь багряный), построенном на семи холмах, и десяти правителях (10 рогов зверя), которые признают власть антихриста (зверь из моря).

      Однако эти аллегории носят произвольный характер, не охватывают все аспекты главы 17, не учитывают всю сложность её образов, ограничиваясь чисто земным аспектом, без учёта небесного.

      Если предположить, что прототипом великой блудницы послужила одна из языческих богинь: финикийская Астарта, вавилоно-ассирийская Иштар (обе олицетворяли планету Венера), греческая Афродита или римская Юнона, тогда становится понятным почему она сидит на звере (диком животном).

      Ведь "Дикие животные часто были спутниками богинь, особенно Иштар, месопотамской богини любви"
      [Л.16, стр.663], также греческой богини-гетеры Афродиты [Л.29, стр.133].

      Учитывая вышеизложенное и принимая во внимание версию, изложенную в работах [Л.19-24], можно считать багряного (ярко красного) зверя, большого красного дракона, верховного князя Гога одной и той же космологической персонификацией, а именно, камнем, отторгнутым от мировой горы не руками (Дан.2:45).


      Выходящий из космической бездны зооморфный персонаж когда-то уже посещал нашу солнечную систему, его вновь увидят жители земли (17:8, Иез.38:4). Но теперь зверя нет, а "когда придёт, не долго ему быть", так как "пойдёт в погибель" (17:10, 11).
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Meshichi
        Человек Пути

        • 27 February 2009
        • 432

        #198
        9:27 И укрепит он союз с властителями в одно семилетие, но в течение трех с половиной лет отменит он жертвы и приношения, и власть мерзостная будет существовать, пока не наступит полное уничтожение и предначертанное не постигнет разрушителя.
        Возвращенные на Сион Мессианский центр
        Начатки учения Машиаха о воскресении
        Пророки и Мессианские пророчества. -Фред Kлетт

        Комментарий

        • Meshichi
          Человек Пути

          • 27 February 2009
          • 432

          #199
          9:27 И утвердит завет для многих седмина единая, и половина седмины упразднит жертву и приношение... И на верх мерзостей придет опустошитель... и до самого совершения и исполнения определения воскаплет на разоренного.
          Возвращенные на Сион Мессианский центр
          Начатки учения Машиаха о воскресении
          Пророки и Мессианские пророчества. -Фред Kлетт

          Комментарий

          • Meshichi
            Человек Пути

            • 27 February 2009
            • 432

            #200
            Как вам такие варианты переводов?
            Возвращенные на Сион Мессианский центр
            Начатки учения Машиаха о воскресении
            Пророки и Мессианские пророчества. -Фред Kлетт

            Комментарий

            • voyageur
              .

              • 08 November 2010
              • 6370

              #201
              Сообщение от Meshichi
              Как вам такие варианты переводов?
              9:27 И укрепит он союз с властителями в одно семилетие, но в течение трех с половиной лет отменит он жертвы и приношения, и власть мерзостная будет существовать, пока не наступит полное уничтожение и предначертанное не постигнет разрушителя.
              Этот перевод наиболее точно отображает суть.
              Этот властитель вначале будет править семь лет не узнанным, затем станет отступником:

              5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. (три с половиной года)
              6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. (Отк.13)

              Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней. (Дан.12:11)
              Последний раз редактировалось voyageur; 09 June 2011, 12:26 AM.

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71119

                #202
                Сообщение от Meshichi
                Как вам такие варианты переводов?
                Второй перевод точнее, т.к. ближе к еврейсому оригиналу.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • ДмитрийВладимир
                  Отключен

                  • 05 June 2019
                  • 20301

                  #203
                  Сообщение от 12spokane
                  15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, -
                  16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
                  17 и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
                  18 и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
                  19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
                  20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
                  (Матф.24:15-20)
                  Вот я сегодня читал евангелие от Матфея. Мне хотелося б узнать какието мысли на счет 15-го по 19-й стихи. Что такое мерзость запустения? Мне кажется, что можно сказать то, что ежегодно проходит в Иерусалиме: парады сексуальных меньшинств. Просто мерзко. Такое организовывать на Святой Земле. А какие мысли на другие стихи?
                  Мерзость запустения, это то что М.Булгаков в рассказе Собачье сердце называет разрухой в головах. То бишь в уме место небесному Царству Христа Владыки

                  Комментарий

                  Обработка...