Апокалипсис. Число зверя

[oaumozon]

Восьмой зверь - это само прельщающее царство зверя, в котором правили все семь царей и каждый царь прельщает как бы своим периодом власти в этом царстве, поэтому восьмой и есть из "числа семи". Об этом звере(царстве) говорит стих Откровений гл.17:8.

Здравствуйте.

Извините - но подобные ваши высказывания ни к чему не принуждают и никуда не ведут в плане понимания Откровения.
Объясню почему.

В Откровении совсем не зря существует КОНЕЧНОЕ число зверей, животных, старцев, ангелов и прочих персонажей...
Ключевое слово - КОНЕЧНОЕ.

Если их 8 - то это ОДНОЗНАЧНО ВОСЕМЬ. Вы точно должны видеть, что их восемь, а не девять или семь.
В этом суть - в ОДНОЗНАЧНОСТИ.

Если животных ЧЕТЫРЕ - вы точно должны видеть их - именно ЧЕТЫРЕ и именно в таком обличии, в каком они представлены в Откровении.

-----------------
Вы же пишете об каких то АБСТРАКТНЫХ царях, царствах - которые никто не видел, сосчитать не сможет и прочее...
Вы никогда не сможете ОДНОЗНАЧНО истолковать Откровение на основе АБСТРАКТНЫХ понятий.

АБСТРАКТНЫЕ миры животных, зверей, царей и царств - это гадание на "кофейно гуще"...
Подобный фантазий может быть столько, сколько в море песчинок.

Подобные гадатели никогда не объяснять почему животных ЧЕТЫРЕ, а зверей ВОСЕМЬ.
Они просто в эту кашу добавляют своих "нужных" политически-правильных персонажей...
Например, русские - утверждают - это США и гей-Европа, американцы утверждают - это СССР и Россия...
... и это вообще не в ту степь...

Восьмой зверь из Бездны... И в данный момент он в Бездне... И потому его не видно, но он всегда может выйти наружу.
Нужно искать Бездну.
... а она где-то рядом.

[Владимир С]

Здравствуйте.

Извините - но подобные ваши высказывания ни к чему не принуждают и никуда не ведут в плане понимания Откровения.
Объясню почему.

В Откровении совсем не зря существует КОНЕЧНОЕ число зверей, животных, старцев, ангелов и прочих персонажей...
Ключевое слово - КОНЕЧНОЕ.

Если их 8 - то это ОДНОЗНАЧНО ВОСЕМЬ. Вы точно должны видеть, что их восемь, а не девять или семь.
В этом суть - в ОДНОЗНАЧНОСТИ.

Если животных ЧЕТЫРЕ - вы точно должны видеть их - именно ЧЕТЫРЕ и именно в таком обличии, в каком они представлены в Откровении.

-----------------
Вы же пишете об каких то АБСТРАКТНЫХ царях, царствах - которые никто не видел, сосчитать не сможет и прочее...
Вы никогда не сможете ОДНОЗНАЧНО истолковать Откровение на основе АБСТРАКТНЫХ понятий.

АБСТРАКТНЫЕ миры животных, зверей, царей и царств - это гадание на "кофейно гуще"...
Подобный фантазий может быть столько, сколько в море песчинок.

Подобные гадатели никогда не объяснять почему животных ЧЕТЫРЕ, а зверей ВОСЕМЬ.
Они просто в эту кашу добавляют своих "нужных" политически-правильных персонажей...
Например, русские - утверждают - это США и гей-Европа, американцы утверждают - это СССР и Россия...
... и это вообще не в ту степь...

Восьмой зверь из Бездны... И в данный момент он в Бездне... И потому его не видно, но он всегда может выйти наружу.
Нужно искать Бездну.
... а она где-то рядом.

Это для вас кажется абстрактным, а на самом деле ничего абстрактного нет, но все реальное. Семь царей - это семь правителей царства зверя и антихриста, которым был СССР - зверь восьмой , и который сейчас находится в бездне, но скоро из бездны выйдет и возродится снова. Так что нет никаких гаданий, другое дело - как хотите, так и воспринимайте. Если есть какие-либо аргументы для возражений - то возражайте и желательно в контексте Слова Писаний.

[oaumozon]

Не вижу ни одной причины или довода считать СССР восьмым зверем...
Наоборот - коммунизм - это чистой воды христианская мораль только без Бога...

[piroma]

Здравствуйте.

Извините - но подобные ваши высказывания ни к чему не принуждают и никуда не ведут в плане понимания Откровения.
Объясню почему.

В Откровении совсем не зря существует КОНЕЧНОЕ число зверей, животных, старцев, ангелов и прочих персонажей...
Ключевое слово - КОНЕЧНОЕ.

Если их 8 - то это ОДНОЗНАЧНО ВОСЕМЬ. Вы точно должны видеть, что их восемь, а не девять или семь.
В этом суть - в ОДНОЗНАЧНОСТИ.

Если животных ЧЕТЫРЕ - вы точно должны видеть их - именно ЧЕТЫРЕ и именно в таком обличии, в каком они представлены в Откровении.

-----------------
Вы же пишете об каких то АБСТРАКТНЫХ царях, царствах - которые никто не видел, сосчитать не сможет и прочее...
Вы никогда не сможете ОДНОЗНАЧНО истолковать Откровение на основе АБСТРАКТНЫХ понятий.

АБСТРАКТНЫЕ миры животных, зверей, царей и царств - это гадание на "кофейно гуще"...
Подобный фантазий может быть столько, сколько в море песчинок.

Подобные гадатели никогда не объяснять почему животных ЧЕТЫРЕ, а зверей ВОСЕМЬ.
Они просто в эту кашу добавляют своих "нужных" политически-правильных персонажей...
Например, русские - утверждают - это США и гей-Европа, американцы утверждают - это СССР и Россия...
... и это вообще не в ту степь...

Восьмой зверь из Бездны... И в данный момент он в Бездне... И потому его не видно, но он всегда может выйти наружу.
Нужно искать Бездну.
... а она где-то рядом.

из бездны -из моря

он выходит из глубин и плавает в море пока Вавилон на нем

потом из моря выходит -когда Вавилон разрушен десяткой

над откровением со знамениями надо работать в отрыве от истории

понять надо историческую линию знамений откровения

а потом линию откровения совместить с линией исторической земли

[Vladilen]

из бездны -из моря

он выходит из глубин и плавает в море пока Вавилон на нем
потом из моря выходит -когда Вавилон разрушен десяткой

Скорее, из-за морского горизонта.

[Владимир С]

Не вижу ни одной причины или довода считать СССР восьмым зверем...
Наоборот - коммунизм - это чистой воды христианская мораль только без Бога...

СССР - это и есть лживое прельщающее царство, которое призвано сатаной заменить веру в Царство Небесное, впрочем, как и лживое антихристово коммунистическое учение, которое противостоит Учению нашего Господа.Просто вы, как и миллионы других, прельщены антихристом и находитесь в заблуждении.

- - - Добавлено - - -

из бездны -из моря

он выходит из глубин и плавает в море пока Вавилон на нем

потом из моря выходит -когда Вавилон разрушен десяткой

над откровением со знамениями надо работать в отрыве от истории

понять надо историческую линию знамений откровения

а потом линию откровения совместить с линией исторической земли

Что касается великой блудницы - то это город москва, плоть которой пожирается десятью правителями постсоветской православной территории, и в один момент будет разорена и сгорит в огне.

[oaumozon]

из бездны -из моря

он выходит из глубин и плавает в море пока Вавилон на нем

потом из моря выходит -когда Вавилон разрушен десяткой

над откровением со знамениями надо работать в отрыве от истории

понять надо историческую линию знамений откровения

а потом линию откровения совместить с линией исторической земли

Значит ли это, что море - это бездна?
У любого же моря есть ДНО. Как же тогда БЕЗ ДНА?

[Vladilen]

Значит ли это, что море - это бездна?

Да,
в Библии море часто называется бездной.

У любого же моря есть ДНО.

Верно.
Однако в древности этого не знали.

Как же тогда БЕЗ ДНА?

В древности, евреи другие народы считали,
что мироздание состоит из 3-х сфер: неба, земли, которая плавает в первозданном мировом океане-бездне и подземного мира.

[Владимир С]

Значит ли это, что море - это бездна?
У любого же моря есть ДНО. Как же тогда БЕЗ ДНА?

Бездна находится во вне - ни в этом мире и не в Вышнем. В ней сатана отбывал свое наказание 1000 лет.

[oaumozon]

Бездна находится во вне - ни в этом мире и не в Вышнем. В ней сатана отбывал свое наказание 1000 лет.

Снова же это ваши домыслы, которые не доказуемы и можно принять только на веру.
Если восьмой зверь появится - откуда вы будете знать, что он из той самой ВАШЕЙ Бездны? Вы же не сможете в эту ВАШУ Бездну заглянуть или ее увидеть...

Вы, или я, или в будущем живущие люди смогут увидеть только МАТЕРИАЛЬНОЕ.
Вы не сможете увидеть Мир Духов и его Бездны пока не станете Духом...
А когда вы станете Духом - вам Откровение не нужно будет... Ибо Откровение - для живых материальных людей...

Вы сами того не замечая делаете из Господа - простите за такие слова - но делаете шулера...
Ибо только шулер обещает многозначительные абстрактные вещи - дабы скрыть свои подлые замыслы.

Господь же все делает в открытую с четкими и всем понятными событиями, которые живые материальные люди должны четко понять...
... а поняв - ПРИНЯТЬ что Воля Господа - это Однозначно и Неизбежно.

[Владимир С]

Снова же это ваши домыслы, которые не доказуемы и можно принять только на веру.
Если восьмой зверь появится - откуда вы будете знать, что он из той самой ВАШЕЙ Бездны? Вы же не сможете в эту ВАШУ Бездну заглянуть или ее увидеть...

Вы, или я, или в будущем живущие люди смогут увидеть только МАТЕРИАЛЬНОЕ.
Вы не сможете увидеть Мир Духов и его Бездны пока не станете Духом...
А когда вы станете Духом - вам Откровение не нужно будет... Ибо Откровение - для живых материальных людей...

Вы сами того не замечая делаете из Господа - простите за такие слова - но делаете шулера...
Ибо только шулер обещает многозначительные абстрактные вещи - дабы скрыть свои подлые замыслы.

Господь же все делает в открытую с четкими и всем понятными событиями, которые живые материальные люди должны четко понять...
... а поняв - ПРИНЯТЬ что Воля Господа - это Однозначно и Неизбежно.

Поэтому об этом и сказано, что все прельщенные СССР удивятся, когда их любимое царство снова возродится , также быстро, как и развалилось. Так что все без шулерства - прямо и открыто. Бог всегда дает людям то, что они больше всего хотят, дабы поняли свое заблуждение: "Зверь(СССР, авт.), которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится."(Откр. 17:8).

[Vladilen]

Поэтому об этом и сказано, что все прельщенные СССР удивятся, когда их любимое царство снова возродится , также быстро, как и развалилось.

Это сказка.
Нет ни малейших оснований считать, что СССР возродится.

[piroma]

СССР - это и есть лживое прельщающее царство, которое призвано сатаной заменить веру в Царство Небесное, впрочем, как и лживое антихристово коммунистическое учение, которое противостоит Учению нашего Господа.Просто вы, как и миллионы других, прельщены антихристом и находитесь в заблуждении.

- - - Добавлено - - -


Что касается великой блудницы - то это город москва, плоть которой пожирается десятью правителями постсоветской православной территории, и в один момент будет разорена и сгорит в огне.

в один час ?

- - - Добавлено - - -

Значит ли это, что море - это бездна?
У любого же моря есть ДНО. Как же тогда БЕЗ ДНА?

Псалтирь 78:15 (77:15) рассек камень в пустыне и напоил их, как из великой бездны;

[oaumozon]

в один час ?
Псалтирь 78:15 (77:15) рассек камень в пустыне и напоил их, как из великой бездны;

И много воды из моря можно выпить?
Наверно ни капли...
Морская вода не пригодна для питья. Вам ли не знать такой простой истины.

------------
Я уже это писал, но повторюсь.
Большинство здесь присутствующих на форуме проблемы с воображением...
... с фантазией - нормально, но воображение - вообще нулевое...

Итак - вопрос знатокам с фантазией, но без воображения - где находится ДНО у обычного яблока...
... или абстрагируя - где ДНО у СФЕРЫ?

Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

[piroma]

И много воды из моря можно выпить?
Наверно ни капли...
Морская вода не пригодна для питья. Вам ли не знать такой простой истины.

------------
Я уже это писал, но повторюсь.
Большинство здесь присутствующих на форуме проблемы с воображением...
... с фантазией - нормально, но воображение - вообще нулевое...

Итак - вопрос знатокам с фантазией, но без воображения - где находится ДНО у обычного яблока...
... или абстрагируя - где ДНО у СФЕРЫ?

воды -где сидит блудница -народы

где она сидит ?

не на звере вышедшем из бездны ?

-------------------------------

вы различайте картину видения и оставайтесь в рамках ее

или же если вы толкуете -то скажите что здесь толкование знамений началось -

тогда надо - что есть что -точно -чтобы сделать переход в информационное пространство из видения в толковательное

------------------------------------

я пока в рамках видения знамений сказал - зверь вышел из бездны и имел Вавилон на головах

потом десятка рогов сбросили Вавилон и он вышел из моря -как последний восьмой зверь

то есть это есть картина знамения зверя носящего блудницу

кроме того - он убивает двух пророков

видите -я ничего не добавил как толкование что есть что

для меня рано -я вникаю чтобы уразуметь само видение без толкования

потом толкование

-----------
вы же хотите истолковать бездну -толкуйте

я могу дать один вариант бездны -


.6 А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести.7 Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести.


8 Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
9 А восшел что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?10 Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все.



итак выход зверя из бездны означает выход его из преисподней


причем -зверь не вышедший из бездны -но выходящий

дважды ?

то есть высовывается его убивают он исчезает и выходит опять ?

и убивает двух пророков ?

------------------------------------------------------------------------


меня не интересуют фантазии или воображения пустые -но основанные на твердом основании Божиим

прикидки могут быть -но если видно что они никуда не ведут -надо их забыть

чтобы быть свободным мыслить по писанию

если себя закрепил умом в чем то -невозможно исследование уже продолжать -погрузился в девиации от слова Божия

как правило все мы такие пока