Как истолковать Дан.9:24?

[ВикторКоваленко]

Попробуйте понять сказанное Даниилом в конце его книги пророчеств:

• А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу эту до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение...

Попробуйте понять написанное Апостолом Иоанном о том, что ныне последнее время:

- "Дети! последнее время" /1Иоан.2:18/.

Попробуйте понять сказанное Даниилом в конце его книги пророчеств:

• И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится.

Попробуйте объяснить, если сами понимаете, что совершится (завершится, исполнится) к концу времени и времен и полувремени? какие это будут события?

Попробуйте объяснить, если сами понимаете, когда и кем будет совершенно низложена сила народа святого?

Если вся книга пророчеств Даниила запечатана до последнего времени, то откроется её смысл в самые последние годы мира, в последнее семилетие:

• И утвердит завет для многих одно семилетие, а в половине семилетия прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя'. (9:27)

Если этого, очевидного, не понимать, то нет смысла даже пытаться понять смысл пророчеств Даниила.

Поскольку, что такое последние годы мира вы не знаете (поэтому и замалчиваете), скажите, хотя бы, какой завет утвердит последняя седмина?
О чем будет завет?

[ВикторКоваленко]

Чтобы понять загадочное-непонятное пророчество нави Даниэйла (9:27),
необходимо истолковать стих 9:24 и установить сбылись ли эти предсказания или нет.

Дан.9:24 "Семьдесят седмин определены для народа твоего и святого города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святой святых".

Что ж, истолкуйте Дан.9:24, отвечая на вопросы:

1. Какое преступление должно быть покрыто, какие грехи должны быть запечатаны, и какие беззакония заглажены?

2. Правда вечная - это что или о чем?

3. Что означает запечатывание видения и пророка?

4. Что такое помазание Святого святых и с какой целью производится?

[мигрант]

Попробуйте понять написанное Апостолом Иоанном о том, что ныне последнее время: - "Дети! последнее время" /1Иоан.2:18/. Попробуйте объяснить, если сами понимаете, что совершится (завершится, исполнится) к концу времени и времен и полувремени? какие это будут события? Попробуйте объяснить, если сами понимаете, когда и кем будет совершенно низложена сила народа святого? Поскольку, что такое последние годы мира вы не знаете (поэтому и замалчиваете), скажите, хотя бы, какой завет утвердит последняя седмина? О чем будет завет?

В последующие годы поймёте, должны понять .... но бывают исключения.

[ВикторКоваленко]

В последующие годы поймёте, должны понять .... но бывают исключения.

Что, совсем нечего сказать?
Зачем надо было лезть в тему, если не отвечать на вопросы?

[Sergirey]

Это только одно из возможных поверхностных толкований.

Я и не собираюсь что то там толковать. Мы просто вместе читаем, берём информацию и делаем простые выводы из прочитанного.
Виение 8 главы не даёт никакой информации для фантазий толкователей о каких то других исторических временах.

[ВикторКоваленко]

Да, и к слову сказать, - в этом видении нет никакого ,,Малого рога.

"От одного из них вышел небольшой (в иных переводах "малый") рог, который чрезвычайно разросся к югу, и к востоку, и к прекрасной стране" (Дан.8:9).

Конечно же я имел в виду тот самый рог, который у фантазёров в роли антихриста

Фу-ты ну-ты, я уже подумал, что будет обращено внимание на греческий перевод - сильный, могучий, грозный, злобный, свирепый, и т.п.
А тут опять только выкрутасы.

Интересно, найдется ли кто-нибудь, серьезно настроенный на работу с Библией?

[Sergirey]

Фу-ты ну-ты, я уже подумал, что будет обращено внимание на греческий перевод - сильный, могучий, грозный, злобный, свирепый, и т.п.
А тут опять только выкрутасы.

Интересно, найдется ли кто-нибудь, серьезно настроенный на работу с Библией?

Почему то у многих ,,работничков слово «Христос» обязательно означает фамилию Иисуса.
Начните работать с Библией заново. Начиная с 8 главы речи идёт исключительно о т.н. межзаветном периоде.
А то, что сказал ангел Даниилу является словами уразумения непонятого Даниилом видения, описанного в 8 главе.
А продолжение дальнейшей истории можно читать в следующих 10, 11 и 12 главах.

[ВикторКоваленко]

Почему то у многих ,,работничков слово «Христос» обязательно означает фамилию Иисуса.

Давно ли сами вышли из числа "работничков"?
Понимаете ли, что значат слова "Ты Христос - Сын Бога живого"?

Начиная с 8 главы речи идёт исключительно о т.н. межзаветном периоде.

Что такое, этот ваш "межзаветный период"?

Кто догадался так назвать этот период, вы, или другой, за которым бездумно повторяете?

...то, что сказал ангел Даниилу является словами уразумения непонятого Даниилом видения, описанного в 8 главе.

Во что вник Даниил, в отличие от вас, и, что уразумел (или не уразумел?).

[Vladilen]

Vladilen,
Дан.9:24 "Семьдесят седмин определены для народа твоего и святого города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святой святых".

Что ж, истолкуйте Дан.9:24, отвечая на вопросы:

1. Какое преступление должно быть покрыто, какие грехи должны быть запечатаны, и какие беззакония заглажены?

2. Правда вечная - это что или о чем?

3. Что означает запечатывание видения и пророка?

4. Что такое помазание Святого святых и с какой целью производится?

Посреди разнообразнейших толкований загадочных стихов Дан.24-27 можно выделить 4-е основные гипотезы.

Первая, речь о периоде длительностью 490 лет, он начался с разрушения Йерушалаима в 586 г. до Р.Х., окончился в 163 г. со смертью Антиоха IV Епифана.

Вторая версия, промежуток от указа царя Кира (538 г. до Р.Х.) до разрушения столицы Израиля в 70 г. от Р.Х. Третья, семьдесят седьмин - символический интервал, он закончится Вторым пришествием Иисуса Христа. Четвёртая гипотеза, указанную стадию надобно воспринимать буквально.

Для правильной трактовки стихов 9:24-27 надобно ответить на вопрос "исполнились они или нет?". Некоторые комментаторы предполагают, давно осуществились [Л.5-8, 28], согласно первой и второй версий, другие, - нет [Л.9-12, 25, 29]. Третьи, затрудняются дать однозначный ответ [Л.13-16].

Странно, разгадка проста, она в стихе 24. Так в Мединат Йисраэль (1) с преступлениями не покончено, в том числе не заглажено беззаконие распятия Господа Иисуса Христа, (2) грех процветает, (3) вину перед Иеhошуа ха Машиах предстоит искупить; (4) не установлена "правда вечная", т.е. справедливость навеки, (5) далеко не все пророчества сбылись, в том числе запечатанные. И, главное, (6) Храм, его святая святых, т.е. сокровенное помещение (евр. "Двир"), до сих пор лишены освящения, т.к. даже не построены.

[ВикторКоваленко]

Для правильной трактовки стихов 9:24-27 надобно ответить на вопрос "исполнились они или нет?".

Как я понял, сначала надо сделать вывод, потом подвести под него основание.
Правильное решение!!!

1. Какое преступление должно быть покрыто, какие грехи должны быть запечатаны, и какие беззакония заглажены?

...разгадка проста, она в стихе 24. Так в Мединат Йисраэль (1) с преступлениями не покончено, в том числе не заглажено беззаконие распятия Господа Иисуса Христа, (2) грех процветает, (3) вину перед Иеhошуа ха Машиах предстоит искупить

Еще проще в стихах 4-11.

Обратите внимание, Даниил сказал, что Адонай Эл хранящий завет:

- «И молился я Господу Богу моему, и исповедовался и сказал:
«Молю Тебя, Господи (Адонай), Боже (Эл) великий и дивный (грозный), хранящий завет».

А, что Израиль? Израиль не назван хранящим завет. Об Израиле сказано совсем другое:

- «Согрешили мы, поступали беззаконно, действовали нечестиво, упорствовали и отступили от заповедей Твоих и от постановлений Твоих».

Почему Израиль не назван хранящим завет?
Потому что Израиль нарушил (сломал, разрушил) завет.
Даниил читал пророчества Иеремии, и сообразил (уразумел, понял, постиг) не только количество лет опустошения Иерусалима, но и отношение к хранению завета Бога и Израиля (Иер.31:32).

Для пребывания в завете Господь Бог дал Израилю закон на Сионе, исполнение которого позволяло пребывать Израилю в завете. Но, что сделал Израиль с законом? преступил закон:

- «Согрешили мы, поступали беззаконно, действовали нечестиво, упорствовали и отступили от заповедей Твоих и от постановлений Твоих»;
- «мы возмутились против Него и не слушали гласа Господа Бога нашего, чтобы поступать по законам Его... И весь Израиль преступил закон».

На основании вышесказанного делаю вывод, что в Дан.9:24 говорится о преступлениях, грехах и беззакониях, совершенных в прежнем завете.
До закрытия вопроса по прежнему завету осталось подождать семьдесят седмин.

Примерно такого ответа я ожидал на свой первый вопрос "Какое преступление должно быть покрыто, какие грехи должны быть запечатаны, и какие беззакония заглажены?"

Следующий вопрос:

2. Правда вечная - это что или о чем?

а) На иврите «правда» звучит, как «цедек».

- «Правда (цедака, т.е. праведность) Твоя правда (цедек) вечная» (олам вечный, вечность) /Пс.118:142/.

В Пс.118:142 между «цедек» и «олам» написана буква «ламед», и Байблзум придает ей значение предлога «к».
Получается, что праведность «правда к вечности».

И вот, что на два стиха ниже в Пс.118:

- «Правда откровений Твоих вечна: вразуми меня, и буду жить» /Пс.118:144/.

Здесь тоже перед «вечна» стоит ламед.
Получается так:

- «Правда откровений Твоих к вечности: вразуми меня, и буду жить (так и просится «и буду жить вечно»).

б) Слово «дикайосЮнэ» которое в Дан.9:24 переведено, как «правда» (цедек), в Рим.10:6 переведено, как «праведность».
На основании посланий Апостолов, как вариант, «вечная праведность» - это праведность от веры.
Праведность от веры вечная была во все века:

- «Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность» /Быт.15:6/.

Оставление праведности от закона и пришествие праведности от веры намекает на конец закона, и, понятное дело, прежнего завета..

3. Что означает запечатывание видения и пророка?

Больше пророчеств и видений о Том, Кто должен прийти не будет. Все написано, поэтому будет опечатано:

- «ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна» /Мат.11:13/;
- «Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне» /Иоан.5:39/.

4. Что такое помазание Святого святых и с какой целью производится?

Вам есть, что сказать?

[Vladilen]

Как я понял, сначала надо сделать вывод, потом подвести под него основание.
Правильное решение!!!

Логично, брат.

2. Правда вечная - это что или о чем?

Есть истина, а есть истина вечная, есть правда, а есть правда (праведность) вечная,
она будет приведена (вызвана к жизни) после возвращения Господа Иисуса Христа и установления теократического царства на земле.

3. Что означает запечатывание видения и пророка?

Это означает, что всё сказанное пророками полностью осуществится в Тысячелетнем царстве Христа.
Отныне никакие иные пророчества уже не понадобятся.

4. Что такое помазание Святого святых и с какой целью производится?

Перед возвращением Господа будет восстановлен и освящён иерусалимский Храм, в том числе будет помазано (освящено) - специальное помещение Двир (Святое Святых).

Строительство и освящение Храма будет произведено для пребывания в нём шехины Господа.

[Sergirey]

Давно ли сами вышли из числа "работничков"?

Это было моё предложение поработать с Библией.

Понимаете ли, что значат слова "Ты Христос - Сын Бога живого"?

Понимаю.

Что такое, этот ваш "межзаветный период"?
Кто догадался так назвать этот период, вы, или другой, за которым бездумно повторяете?

Это время от последнего пророка аж до выхода Иоанна-Баптиста на свою миссию.

Во что вник Даниил, в отличие от вас, и, что уразумел (или не уразумел?).

Так и я об том.
Слова ангела о «70 седьминах» являлись объяснением последнего видения, которое не понимал Даниил.
Вы же наверное в курсе, что книга Даниила написана особенным стилем. В народе такое изложение называли «Апокалиптическим». Ни символизм персонажей и тем более цифры, фигурирующие в книге, нельзя понимать буквально.
Повторю прописную истину:
- Христос, это не фамилия Иисуса из Назарета.

[ВикторКоваленко]

Повторю прописную истину:
- Христос, это не фамилия Иисуса из Назарета.

Зачем вы это мне говорите уже второй раз?
Хотите чем-то удивить?
Так не тяните, удивляйте.

Слова ангела о «70 седьминах» являлись объяснением последнего видения, которое не понимал Даниил.

Если так, то, пожалуйста, перечислите части видения, и покажите связь 70-ти седмин с какой-либо частью того видения.

Это время от последнего пророка аж до выхода Иоанна-Баптиста на свою миссию.

Если период был межзаветный, значит, завет был разрушен не только человеком, но и отвержен Богом.
Вы можете назвать признаки, по которым можно определить, что прежний завет на самом деле перестал действовать во время служения последнего пророка?

[ВикторКоваленко]

Логично...

У англичан это называетс хайли лайкли.
Сначала выдвигается "тезис", а потом все работают на его обоснование.
Может, по-вашему и логично, а по-моему не правильно

Правда вечная - это что или о чем?

Есть истина, а есть истина вечная, есть правда, а есть правда (праведность) вечная,

Фу-х, хоть кто-то объяснил.
Отдельное спасибо за изобилие цитат и их пояснение.

Это означает, что всё сказанное пророками полностью осуществится в Тысячелетнем царстве Христа.
Отныне никакие иные пророчества уже не понадобятся.

Вот, если бы вы понимали, что такое день Христов и каковы его фазы, то так не говорили бы.

Приведу всем известные стихи с пророчествами, и уверен, вы не сможете найти им место в "ленте времени", т.е. не ответите на вопрос "когда?":

- "мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших" /2Пет.1619/;

- "да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа, Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века" /Деян.3:20,21/.

(обратили внимание? - небо пошлет Иисуса Христа только после совершения всего, сказанного Богом через пророков, т.е. до Его прихода таки же образом, как Его приняло небо).

Строительство и освящение Храма будет произведено для пребывания в нём шехины Господа.

А не хотите порассуждать о помазании храма елеем и кроплении храма кровью?
Вдруг прояснится и его предназначение?

[piroma]

У /;

- "да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа, Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века" /Деян.3:20,21/.

(обратили внимание? - небо пошлет Иисуса Христа только после совершения всего, сказанного Богом через пророков, т.е. до Его прихода таки же образом, как Его приняло небо).


А ?

в греч яснее-

небо приняло Его до времени апокастазиса-восстановления всего-о чем пророки пророчествовали

о тайне 7ой трубы и после нее