Почему Бог не остановил змея?

[Jewe]

Верующие объясняют то что Бог не остановил Адама и Еву от грехопадением тем что Бог не хотел нарушать их свободу воли. Ок. Но почему Бог не остановил змея от обмана Адама и Евы? В этом случае не было бы насилия на свободой воли Адама и Евы, ведь без змея не было бы грехопадения. Почему Бог дал ему их обмануть? Ведь если бы Бог не дал змею их обмануть, не было бы всего этого ужаса. Разве так не было бы лучше?

Эдемская история описана в аллегоричной форме....змей - это желания человека вложенные в него при сотворении. Поэтому что значит допустил, если Бог Сам является главным проектировщиком сотворенного Им мира? Таков Его замысел о человеке - грех влечет тебя к себе но ты господствуй над ним.

По поводу свободы воли...Боже мой, ну какая свобода? Вы сами посудите...генетика определяет поступки человека...а человек выбирал своих родителей? Нет не выбирал. А наследует и черты характера и болезни и всё что угодно...какая тут свобода воли? Очень минимальная. Под микроскопом не разглядеть эту вашу свободу воли.

А воспитание? Когда ребенок как губка впитывает всё что ему говорят...бытие формирует сознание, - как говаривали марксисты. И правильно говаривали.

[piroma]

Верующие объясняют то что Бог не остановил Адама и Еву от грехопадением тем что Бог не хотел нарушать их свободу воли. Ок. Но почему Бог не остановил змея от обмана Адама и Евы? В этом случае не было бы насилия на свободой воли Адама и Евы, ведь без змея не было бы грехопадения. Почему Бог дал ему их обмануть? Ведь если бы Бог не дал змею их обмануть, не было бы всего этого ужаса. Разве так не было бы лучше?

чтобы змея осудить надо мера греха делающая достойным смерти

он должен быть достоин второй смерти по делам

[blueberry]

Как змей мог искусить Иисуса, если Иисус Бог? А Адам и Евы были людьми, тем более наивными людьми, которые не знали зла, и которых можно было легко обмануть, так как обмана они тоже не знали.


Вы защищаете своего ребенка, когда говорите ему не сунуть пальцы в розетку, и больше ничего не делаете? Или Вы физически не даёте ему туда пальцы сунуть, если видите что он это делает?

Невозможно не грешить, ведь Бог даже чувства считает греховными.

значит сердце не может вместить. отложим на потом.

[Ольга Владим.]

Пребывание на небесах это естественное состояние всепоглощающей любви к Богу. Впрочем, многие говорили о славе и об истине и о покое... Гностики более 20 таких эонов насчитывали. С этой точки зрения, выпадение из эона покоя в наш мир является благом, поскольку вместо покоя можно обрести любовь и счастье. Но можно и покой потерять, а ничего не обрести.
Есть ещё мнение, что Бог всего себя отдал, израсходовал на творение, и мы его частички, должны постепенно возрасти в Духе до уровня Бога, так Он вернётся. А пока не вернулся, нами правят более продвинутые на этом пути души. С этой точки зрения, не было никого, кто мог бы змею запретить.
А ещё одни искатели Бога считали, что нас всех создал не настоящий Бог, а его падший сын ялдаваоф. Он притворялся Богом и создал мир-пародию на настоящий мир. Здесь правит он и архонты. И он специально спровоцировал адама сожрать яблоко, чтоб Богпотом сжалился над людьми и пришёл вывести их на небеса. Тогда и сам ялдаваоф с архонтами вернутся на небеса вместе с людьми, частью которых они являются. Но Христос сначала очищает души, прежде чем они на небо попадут, не такого спасения ждали архонты, а примерно такого, о котором протестанты мечтают. Чтоб все были спасены прямо уже с грехами.

Мало того, что ереси пропагандируете, так еще и на протестантов клевещете.

[Ольга Владим.]

Бог любит людей? Вот Вы любите своего ребенка? Позволили бы Вы соседскому мальчику хулигану уговорить своего ребенка чтобы он засунул пальцы в розетку?

Не равняйте Бога с человеком.

- - - Добавлено - - -

Бог любит людей? Вот Вы любите своего ребенка? Позволили бы Вы соседскому мальчику хулигану уговорить своего ребенка чтобы он засунул пальцы в розетку?

Но если уже пропорционально сравнивать, то вполне можно дать ребенку пострадать, чтобы неповадно потом было. Не током, конечно, спички, горячая вода и тп.

- - - Добавлено - - -

Вы нам сказали, что в существование Бога не верите. Значит, для вас Библия это просто книжка, которая повествует о нереальных событиях и героях. Вы все книжки так исследуете и предлагаете свой вариант сюжета, который лучше?

Кстати, хороший вопрос.

[diana]

Верующие объясняют то что Бог не остановил Адама и Еву от грехопадением тем что Бог не хотел нарушать их свободу воли. Ок. Но почему Бог не остановил змея от обмана Адама и Евы? В этом случае не было бы насилия на свободой воли Адама и Евы, ведь без змея не было бы грехопадения. Почему Бог дал ему их обмануть? Ведь если бы Бог не дал змею их обмануть, не было бы всего этого ужаса. Разве так не было бы лучше?

может потому что это был один из вариантов развития человека?.. Бог увидел что обучение в теории это одно, а теперь пусть попробуют на практике?...

[И р и н а]

Ну с кем я борюсь?)) Мне просто интересна тема религии, и всё.

Немного странно, что неверующему человеку, который ни с кем не борется, интересна тема религии.

[janzen]

Аминь ! Согласень и если честно не ожидал .

[Андрейяяя]

Думаю - да. Даже чтобы из глины сделать вазу, с ней тоже жёстко поступают: мнут, крутят, сушат, обжигают,... . Было бы у глины ума, как у человека, тоже бы подумала что гончар - садист.

Пример с глиной и вазой не уместен. Мы говорим о людях которые действительно страдают. Но даже если взять пример с вазой, если предположить что глина живая и имела бы сознание и ум, то было бы жестоко её мнуть, крутить, сушить, обжигать, учитывая что Бог может сделать готовую вазу без всех этих операций и без страданий для глины.

- - - Добавлено - - -

А что так удивляться?[/COLOR]

Так ведь Бог это любовь и добро, странно что любовь и добро мог специально создать такой жестокий мир.

- - - Добавлено - - -

По Вашему понимать Библию исключительно буквально, это доверять Библии? А те кто видят иносказание в аллегории, значит Библии просто не доверяют, так?

Но ведь в этом месте Библию стоит буквально понимать, что змей говорил, и именно так её понимают практически все верующие.

[Viktor.o]

Пример с глиной и вазой не уместен. Мы говорим о людях которые действительно страдают. Но даже если взять пример с вазой, если предположить что глина живая и имела бы сознание и ум, то было бы жестоко её мнуть, крутить, сушить, обжигать, учитывая что Бог может сделать готовую вазу без всех этих операций и без страданий для глины.

Бог делает так, как и надо, а не как фантазёр придумает. А как Он делает, мы это видим.

[Андрейяяя]

Эдемская история описана в аллегоричной форме....змей - это желания человека вложенные в него при сотворении.

В аллегорической форме? Почему Вы так решили? Ведь практически все христиане понимают это место буквально, что змей говорил.

Поэтому что значит допустил, если Бог Сам является главным проектировщиком сотворенного Им мира? Таков Его замысел о человеке - грех влечет тебя к себе но ты господствуй над ним.

Получается Бог специально создал такой жестокий мир? Зачем? Ведь Бог это любовь...

По поводу свободы воли...Боже мой, ну какая свобода? Вы сами посудите...генетика определяет поступки человека...а человек выбирал своих родителей? Нет не выбирал. А наследует и черты характера и болезни и всё что угодно...какая тут свобода воли? Очень минимальная. Под микроскопом не разглядеть эту вашу свободу воли.

Тогда о какой свободе воле говорят все христиане?

- - - Добавлено - - -

Бог делает так, как и надо, а не как фантазёр придумает. А как Он делает, мы это видим.

Но почему именно так? Разве не лучше было бы создать мир без страданий и жестокости?

- - - Добавлено - - -

чтобы змея осудить надо мера греха делающая достойным смерти

он должен быть достоин второй смерти по делам

Как это отвечает на мой вопрос?

- - - Добавлено - - -

значит сердце не может вместить. отложим на потом.

То есть Вам нечего сказать?

- - - Добавлено - - -

Но если уже пропорционально сравнивать, то вполне можно дать ребенку пострадать, чтобы неповадно потом было. Не током, конечно, спички, горячая вода и тп.

Вот видите, Вы бы не дали ребенку засунуть пальцы в розетку. Ведь удар током может сделать из ребенка инвалида. Вы бы не дали ребенку засунуть пальцы в розетку, почему же Бог допустил это?

- - - Добавлено - - -

может потому что это был один из вариантов развития человека?.. Бог увидел что обучение в теории это одно, а теперь пусть попробуют на практике?...

Так если этот вариант идёт через жестокость и страдания, то не лучше бы выбрать вариант без страданий?

- - - Добавлено - - -

Немного странно, что неверующему человеку, который ни с кем не борется, интересна тема религии.

Интересна. Серьезно. Я когда то даже с кришнаитами общался. Ну не будете же Вы утверждать что я с Кришной борюсь?

[Viktor.o]

Но почему именно так? Разве не лучше было бы создать мир без страданий и жестокости?

Во-первых человек не по книжке должен знать, что он творит. Какие люди, такой и мир. А во-вторых ."всё, что нас не убивает, делает нас сильнее" (с). Или как Иисус сказал "если зерну будет светить только солнце, оно погибнет" (примерно).

[Андрейяяя]

Во-первых человек не по книжке должен знать, что он творит. Какие люди, такой и мир. А во-вторых ."всё, что нас не убивает, делает нас сильнее" (с). Или как Иисус сказал "если зерну будет светить только солнце, оно погибнет" (примерно).

Вы не ответили на вопрос : Разве не лучше было бы создать мир без страданий и жестокости? Да или нет?

[blueberry]

То есть Вам нечего сказать?

верно. из того что могло бы быть услышанным - сказать ничего не могу. не время ещё. отложим на потом.

[Viktor.o]

Вы не ответили на вопрос : Разве не лучше было бы создать мир без страданий и жестокости? Да или нет?

У Бога обителей много.