Мощи святых и закон о надругательстве над могилой

[Алексей1984]

крещение никогда НЕ делает человека святым
крещением человек рождается к вечной жизни, в крещении прощается первородный грех и после крещения начинается воцерковление, которое может продолжаться всю жизнь
человек может всю свою жизнь двигаться по направлению ко Богу, а перед смертью осознать, что он по-прежнему очень далек от Господа

а Вы впадаете в гордыню, ставя себя на место Бога и решая за Него, что Вы - святой
НЕ хорошо это ...

Ошибаетесь, это не он решает, а слово Господне, которое Вы пытаетесь опровергнуть да тщетны потуги. Тяжело Вам идти протви рожна..

[Квинт]

Ошибаетесь, это не он решает, а слово Господне, которое Вы пытаетесь опровергнуть да тщетны потуги. Тяжело Вам идти протви рожна..

Вы тоже святой?..

[Viktor.o]

Что вы имеете ввиду?

Сам живущий, это не плоть. Даже Иисус сказал:

28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.

Живущий был во плоти, но покинул её, и теперь она, как скорлупа от вылупившегося в ней цыплёнка, или как шелуха от семечек.

[Heruvimos]

крещение никогда НЕ делает человека святым
крещением человек рождается к вечной жизни, в крещении прощается первородный грех и после крещения начинается воцерковление, которое может продолжаться всю жизнь
человек может всю свою жизнь двигаться по направлению ко Богу, а перед смертью осознать, что он по-прежнему очень далек от Господа

а Вы впадаете в гордыню, ставя себя на место Бога и решая за Него, что Вы - святой
НЕ хорошо это ....

Да Не хорошо передергивать, Квинт! Я написал что человек становится святым после получения залога Святого Духа ибо Святое не может пребывать в нечистом. Само собой разумеется что если Вы не святой то значит нечистый и в Вас Дух Божий пребывать не может по причине указанной здесь: 2Кор 6:16-18: "Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: «вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель»." - Так вот святой и отделенный - синонимы!

А бред про нужду очищать первородный грех Вы своим сектантам зачесывайте!))

[FreeS]

Сам живущий, это не плоть. Даже Иисус сказал:

28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.

Живущий был во плоти, но покинул её, и теперь она, как скорлупа от вылупившегося в ней цыплёнка, или как шелуха от семечек.

Удобная хфилософия для всякого рода воров и убийц. Убили человек, а он как бы живой, значит никто не виноват. Как говорится "нет тела нет проблемы".

- - - Добавлено - - -

прочел еще раз то, что Вы написали и прошу уточнить: кто кого называл святым при жизни?..
варианты ответов:
- христиане апостолов;
... - апостолы христиан;
- апостолы сами себя;
- христиане сами себя;
- другое ...

В Евангелии вас забанили?

[Viktor.o]

Удобная хфилософия для всякого рода воров и убийц. Убили человек, а он как бы живой, значит никто не виноват. Как говорится "нет тела нет проблемы".

Воры и убийцы тут ни при чём, как и ни при чём "виноват, не виноват". Потому что то, которое не плоть и которым мы являемся, это по природе своей естественно. Даже религия с её тараканами тут ни при чём.

Человек не познал себя, и что первое на глаза попалось (а попалась на глаза плоть), тем и стал себя считать.

Если бы и правда был плоть, то не видать ему Царства, как собственных ушей. Так и написали, что "плоть и кровь Царство Божие не наследуют", "из праха взято и в прах возвратится".

А наследует Царство Божие дух.

[Алексей1984]

Вы тоже святой?..

Если бы я был не святой, то не смог бы именоваться христианином по вере. Грешный ли я человек?
Вне сомнения.
Как спросите Вы так может быть, что бы были святы и в то же время многогрешны.
Вот так и может быть, как было у всех святых в том числе и у апостолов, святы мы верой, вера в нас святая и праведная, а мы многогрешные, освящаемся этой верой. Христос называет нас блаженными по вере, а апостолы - святыми, Вы против или Ваша церковь против, если против докажите обратное, ведь для этого мы здесь и собрались.

[Алексей1984]

Я написал что человек становится святым после получения залога Святого Духа ибо Святое не может пребывать в нечистом.

Не соглашусь.
Дух Святой и пришёл для того, чтобы очистить нечистое и привести к совершенству. Апостолы Христовы оставались многогрешными и после схождения на них Святого Духа в день пятидесятницы, и им было в чём раскаиваться м приносить достойные плоды покаяния, очищаясь и освящаясь Плотью и Кровью Христа до дня личной кончины.
В ином случае нам должно было бы считать себе без греха, но это было бы ложью.

[FreeS]

Воры и убийцы тут ни при чём, как и ни при чём "виноват, не виноват". Потому что то, которое не плоть и которым мы являемся, это по природе своей естественно. Даже религия с её тараканами тут ни при чём.

Человек не познал себя, и что первое на глаза попалось (а попалась на глаза плоть), тем и стал себя считать.

Если бы и правда был плоть, то не видать ему Царства, как собственных ушей. Так и написали, что "плоть и кровь Царство Божие не наследуют", "из праха взято и в прах возвратится".

А наследует Царство Божие дух.

То есть, я правильно понял, вы это не тело, вы это некий дух, который живет в вашем теле? А тело оно уже и не ваше вовсе, потому как вы это дух который может существовать без этого тела? Все правильно я рассуждаю?

[Heruvimos]

Не соглашусь.
Дух Святой и пришёл для того, чтобы очистить нечистое и привести к совершенству. Апостолы Христовы оставались многогрешными и после схождения на них Святого Духа в день пятидесятницы, и им было в чём раскаиваться м приносить достойные плоды покаяния, очищаясь и освящаясь Плотью и Кровью Христа до дня личной кончины.
В ином случае нам должно было бы считать себе без греха, но это было бы ложью.

А Иисус был иного мнения: Ин 13:10: "Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все."
Дух Святой призывает к покаянию, а очищает только кровь Иисуса Христа

[Алексей1984]

А Иисус был иного мнения: Ин 13:10: "Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все."
Дух Святой призывает к покаянию, а очищает только кровь Иисуса Христа

Но как Дух может призывать к покаянию, если всё чисто?
К тому же как нам понять, почему апостолы грешили даже после схождения на них Святого Духа?

[Heruvimos]

Но как Дух может призывать к покаянию, если всё чисто?
К тому же как нам понять, почему апостолы грешили даже после схождения на них Святого Духа?

Святой - это не безгрешный, а отделенный от мира в результате вступления в завет с Господом.

[Viktor.o]

То есть, я правильно понял, вы это не тело, вы это некий дух, который живет в вашем теле? А тело оно уже и не ваше вовсе, потому как вы это дух который может существовать без этого тела? Все правильно я рассуждаю?

Не только я. Все мы "из одного теста сделаны".

Тело моё, как и например, мебель, которая дома, тоже моя. Но это же не значит, что всё, что моё, это я. Вы же себя не считаете мебелью?

[Heruvimos]

Не только я. Все мы "из одного теста сделаны".

Тело моё, как и например, мебель, которая дома, тоже моя. Но это же не значит, что всё, что моё, это я. Вы же себя не считаете мебелью?

Так это же Вы себя с мебелью сравнили, при чем же здесь он?))

[Viktor.o]

Так это же Вы себя с мебелью сравнили, при чем же здесь он?))

При чём тут мебель? В суть сказанного вникайте, а не в буквы. А то так и Иисуса будете считать буквальной виноградной лозой.