Мощи святых и закон о надругательстве над могилой

[FreeS]

Когда вылупился, то скорлупа уже цыплёнком не является, как и не является труп тем "внутренним человеком", который покинул тело.

Скорлупа ни когда не являлась частью цыпленка.
Не говорите за других, если вы считаете, что вы это дух, а тело не ваше и не вы, вы вольны считать как вам заблагорассудится, вот только другие люди считают иначе и не чего на них распространять ваше деструктивное учение.

- - - Добавлено - - -

Огромное значение в истории Реформации для протестантов, а затем широкое распространение имело богословское сочинение Жана Кальвина «Трактат о реликвиях», написанное в 1543 году на французском языке и посвящённое подлинности многих христианских реликвий, находящихся в храмах и монастырях Западной церкви; в данном сочинении Кальвин подвергает жёсткой критике как подлинность самих реликвий, так и выдвигает идею полного отказа от поклонения реликвиям. Кальвин подвергает сомнению в подлинности, а затем высмеивает в своём сочинении многие реликвии, такие как обрезанная часть крайней плоти Иисуса Христа, в двух экземплярах; огромное количество молока Богородицы; кровь Христа, собранная при Кресте; рубашка очень больших размеров, два гребня, кольцо, тапочки, волосы Богородицы; меч и щит Архангела Михаила; указательный перст правой руки Иоанна Предтечи, в шести экземплярах; 14 гвоздей Креста Господня; 4 копья Лонгина; огромное количество частей Тернового венца, из которых можно собрать более четырёх венцов; огромное количество частей Креста Господня, из которых можно сделать большой корабль и т. п.

Кальвин критиковал учение о почитании мощей из своих соображений, с той точки зрения, что поклоняться надо только духом Богу, а не потому, что такое "почитание" есть надругательство над телом умершего.

[Viktor.o]

Скорлупа ни когда не являлась частью цыпленка.
Не говорите за других, если вы считаете, что вы это дух, а тело не ваше и не вы, вы вольны считать как вам заблагорассудится, вот только другие люди считают иначе и не чего на них распространять ваше деструктивное учение.

Цыплёнка вообще нет сначала, а есть только яйцо.

Надоело топтаться на одном месте и разжёвывать. Познайте себя, и всё Вам станет понятно. А то так и будете считать себя куском мяса.

[The Man]

Кальвин критиковал учение о почитании мощей из своих соображений, с той точки зрения, что поклоняться надо только духом Богу, а не потому, что такое "почитание" есть надругательство над телом умершего.

Да речь-то не об надругательстве, а о подлинности. Как только начали почитать мощи - так сразу появились подделки. Появились мощи или нет - это отдельный разговор. (Спойлер: нет)

[Квинт]

Вы тупите?
Вам трудно понять словосочетание, где Христос там и Церковь, потому что ни Христа от Церкви отделить невозможно, ни Церковь от Христа. Вы действительно такой тупой или косите под тупого?

то, что выделено Вами - это Ваши ИЗМЫШЛИЗМЫ!..
... нигде в Библии Вы НЕ найдете такой фразы, ибо Вы хотите выдать желаемое за действительность: три года продолжалось общественное служение Иисуса, НО!..
Церковь проснулась только на день пятидесятницы уже АПОСЛЯ воскрешения Его
три года Он шастал по земле, а Церкви - НЕ было!..

"и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада НЕ одолеют ее" (Мф. 16:18)
я выделил болдом глагол БУДУЩЕГО времени ...

[Квинт]

Почему Вы своё сектантство относите к учению Православия, Православие к тому, чему Вы здесь тужитесь учить даже тенью Своей не падало, Вы такой же православный как из меня Ломоносов.

Вы просто НЕ знаете православного учения о Церкви
поэтому мои слова кажутся Вам "новыми воротами"

дале, НЕправославные считают, что достаточно выбрать пресвитера, совершать преломление хлеба и собрание станет "церковью", НО!..
кто, как НЕ сами люди, своей властью и по своей воле выбирают у Вас пресвитера!..

в истинной же Церкви НЕ может быть никакого человеческого произвола - православное священство (через святительское рукоположение) имеет законную преемственную власть от самого Иисуса и ежели даже миллионы, отделившихся от Церкви, будут верить в Него (и даже творить Его именем чудеса) Иисуса среди них НЕ будет: "Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! НЕ от Твоего ли имени мы пророчествовали? и НЕ Твоим ли именем бесов изгоняли? и НЕ Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда Я объявлю им: "Я никогда НЕ знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Мф. 7:22,23)

это д-два ...

[Алексей1984]

то, что выделено Вами - это Ваши ИЗМЫШЛИЗМЫ!..
... нигде в Библии Вы НЕ найдете такой фразы, ибо Вы хотите выдать желаемое за действительность: три года продолжалось общественное служение Иисуса, НО!..
Церковь проснулась только на день пятидесятницы уже АПОСЛЯ воскрешения Его

Что Вы говорите, каждый день новости. А апостолы значит причастились Тела и Плоти Христовой на Тайной Вечери вне Церкви Его и основанием Церкви в это время не являлись?

- - - Добавлено - - -

три года Он шастал по земле, а Церкви - НЕ было!..

Вы бредите?
А апостолы это конечно не Церковь, Дева Мария не Церковь, служившие Христу до Его крестной смерти и воскрешения не Церковь?
Ещё скажите, что Тело Христово образовалось не раньше и не позже пятидесятницы, а до того было неизвестно чем.

- - - Добавлено - - -

"и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада НЕ одолеют ее" (Мф. 16:18)

Кем был Христос и Его апостолы до пятидесятницы, Тайная Вечеря произошла в Церкви или вне Церкви, произошла до того, как вышеприведённый слова были сказаны или после того?

- - - Добавлено - - -

Вы просто НЕ знаете православного учения о Церкви

Допускаю, что Вы что - то из этого учения знаете, но извращаете это учение до неузнаваемости, сектантство в цвете.
Вы насаждаете сектантство, когда утверждаете, что Христос только и исключительно в Православии и не просто в Православии, а только в том, в котором сами пребываете, говорите о Церкви без Христа и Христа без Церкви.
Ну кто Вы после этого, сектант и есть.

[Viktor.o]

... Если душа это часть тела, то надо бы указать, какая именно из частей тела есть душа.

Если бы душа была частью тела, то не написали бы:

28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

[FreeS]

Да речь-то не об надругательстве, а о подлинности. Как только начали почитать мощи - так сразу появились подделки. Появились мощи или нет - это отдельный разговор. (Спойлер: нет)

Подделки в смысле муляжи, или подделки в смысле настоящие тела людей но только других? Это не муляжи, это останки людей, но могут быть конечно не тех кому их приписывают. Им лишь бы найти труп какого нибудь бомжа, а там дело за малым, можно выдавать его за какого угодно святого. А могут конечно еще и трупы животных использовать для этих целей.

- - - Добавлено - - -

Если бы душа была частью тела, то не написали бы:

28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

То есть душа или иначе дух не есть часть тела. Что же такое тогда эта самая душа?

[Viktor.o]

То есть душа или иначе дух не есть часть тела. Что же такое тогда эта самая душа?

Душа, это не дух. Душа, это - душа, и дух, это - дух. А тело, это - тело. Вот же цитата, где видно, что всё по отдельности:

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

- - - Добавлено - - -

Что же такое тогда эта самая душа?

Если на всём увиденном были бы надписи "это дух", "это душа", было бы проще. А так, видишь, что ты не плоть, а дух ли это или душа, непонятно. Но это не беда. Потому что названия условны. Когда видишь себя и свои свойства, тебе пофиг, какими словами это называется.

Примерно, как насекомым или рыбам, или ... . Они не знают, как они условно называются, но им пофиг.

[Квинт]

Что Вы говорите, каждый день новости. А апостолы значит причастились Тела и Плоти Христовой на Тайной Вечери вне Церкви Его и основанием Церкви в это время не являлись?

- - - Добавлено - - -

А апостолы это конечно не Церковь, Дева Мария не Церковь, служившие Христу до Его крестной смерти и воскрешения не Церковь?

совершенно верно - апостолы причастились Тела и Плоти Христовой на Тайной Вечери вне Церкви Его и основанием Церкви в это время не являлись

и скурпулезно подмечено - апостолы до дня пятидесятницы это, конечно, НЕ Церковь, Дева Мария НЕ Церковь и служившие Христу до Его крестной смерти и воскрешения - НЕ Церковь

"итак, внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею" (Деян. 20:28) ...
... Церковь Свою Иисус приобрел Себе ПОСЛЕ смерти на кресте Голгофы ("Кровию Своею") и только АПОСЛЯ ниспослания Утешителя (Святаго Духа) - НЕобходимого условия существования Церкви, а ДО этого (и БЕЗ этого) Церковь проснуться НЕ могла!..

... и успокойтесь, хлопните рюмашку, хрустните соленым огурцом, посидите чуть и подумайте, ну?..
... а теперь?..
... ведь правда ж хорошо?..

[FreeS]

Душа, это не дух. Душа, это - душа, и дух, это - дух. А тело, это - тело. Вот же цитата, где видно, что всё по отдельности:

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

- - - Добавлено - - -

Если на всём увиденном были бы надписи "это дух", "это душа", было бы проще. А так, видишь, что ты не плоть, а дух ли это или душа, непонятно. Но это не беда. Потому что названия условны. Когда видишь себя и свои свойства, тебе пофиг, какими словами это называется.

Примерно, как насекомым или рыбам, или ... . Они не знают, как они условно называются, но им пофиг.

Так ведь, дух или душа, они ведь не материальны, а значит увидеть их нельзя. А если их можно увидеть, то значит должны быть эксперименты подтверждающие их существование и значит можно сказать, что же тогда за часть тела которая называется духом. Или может быть это не часть тела, что то то вообще вне тела этого находящееся. Может это вообще общественное явление какое то, которое выдают за часть человека.

[The Man]

Подделки в смысле муляжи, или подделки в смысле настоящие тела людей но только других?

А какая разница?

[FreeS]

А какая разница?

Важно в рамках темы, потому как неважно чьи тела людей они откопали и расчленили, такие действия будут все равно нарушением закона.

[Viktor.o]

Так ведь, дух или душа, они ведь не материальны, а значит увидеть их нельзя. А если их можно увидеть, то значит должны быть эксперименты подтверждающие их существование и значит можно сказать, что же тогда за часть тела которая называется духом. Или может быть это не часть тела, что то то вообще вне тела этого находящееся. Может это вообще общественное явление какое то, которое выдают за часть человека.

Так и увидишь, что ты невидимый. Как-будто нет тебя, но при этом видишь, слышишь, осознаёшь и т.д.

[FreeS]

Так и увидишь, что ты невидимый. Как-будто нет тебя, но при этом видишь, слышишь, осознаёшь и т.д.

Зрение это материальный процесс, точно такой же, как питание или дыхание.