Мощи святых и закон о надругательстве над могилой

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Heruvimos
    Ей,гряди,Господи Иисусе!

    • 19 May 2012
    • 9335

    #76
    Сообщение от Viktor.o
    При чём тут мебель? В суть сказанного вникайте, а не в буквы. А то так и Иисуса будете считать буквальной виноградной лозой.
    Виноградная лоза живая, а мебель мертвая! Я то как раз сходу вкуриваю)
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #77
      Сообщение от Heruvimos
      Виноградная лоза живая, а мебель мертвая! Я то как раз сходу вкуриваю)
      С кем я связался...........

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #78
        Сообщение от Heruvimos
        Святой - это не безгрешный, а отделенный от мира в результате вступления в завет с Господом.
        Верно!
        Именно поэтому апостолы Христовы - многогрешны и при этом святы.
        И вот этого никак не могут понять одни, делающие себя без греха, и другие, желающие упразднить нашу святость, утверждая что мы грешники без святости.
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Heruvimos
          Ей,гряди,Господи Иисусе!

          • 19 May 2012
          • 9335

          #79
          Сообщение от Viktor.o
          С кем я связался...........
          Да ладно нравится быть табуреткой, ради Бога )

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Алексей1984
          Верно!
          Именно поэтому апостолы Христовы - многогрешны и при этом святы.
          И вот этого никак не могут понять одни, делающие себя без греха, и другие, желающие упразднить нашу святость, утверждая что мы грешники без святости.
          И какой же грех совершил Павел после своего обращения?
          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #80
            Сообщение от Heruvimos

            И какой же грех совершил Павел после своего обращения?
            О нём сказано как и о всех прочих апостолов у Иакова, и Ионна.
            «ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
            Иак.3:2

            Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
            (1Иоан.1:8,10)

            Лицемерие Павла.

            1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
            2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
            3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
            4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

            Деяния 16:3 там был некоторый ученик, именем Тимофей 3. Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев.

            Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха» (Рим.7:2225).
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • FreeS
              Ветеран

              • 21 May 2010
              • 2828

              #81
              Сообщение от Viktor.o
              Не только я. Все мы "из одного теста сделаны".

              Тело моё, как и например, мебель, которая дома, тоже моя. Но это же не значит, что всё, что моё, это я. Вы же себя не считаете мебелью?
              Есть тела других людей, они не мои и они не я. А мое тело это и есть я. Мебель это не я, хотя в труд своих рук я вкладываю часть себя, часть своего времени и сил. То есть, в труде рук своих я отражаюсь как в зеркале.
              Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

              Комментарий

              • Дмитрий---
                Участник

                • 21 January 2011
                • 229

                #82
                Сообщение от FreeS
                https://juristoff.com/resyrsi/kz/ugo...vo-nad-mogiloj

                Нарушает ли почитание мощей святых закон о надругательстве над могилой или телом умершего?
                Есть мнение о том, что на самом деле это муляжи. А значит, если это так, то нет нарушения Закона.

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #83
                  Сообщение от FreeS
                  Есть тела других людей, они не мои и они не я. А мое тело это и есть я. Мебель это не я, хотя в труд своих рук я вкладываю часть себя, часть своего времени и сил. То есть, в труде рук своих я отражаюсь как в зеркале.
                  Возьмите для наглядного примера куриное яйцо. Пока цыплёнок не вылупился, скорлупа тоже является частью яйца. А когда цыплёнок вылупился, то скорлупа не является частью цыплёнка. Она отдельна от него.

                  Так же само и у нас. Пока живущий жил в теле, тело было частью его, а когда оставил тело, то труп уже не является его частью.

                  Комментарий

                  • Heruvimos
                    Ей,гряди,Господи Иисусе!

                    • 19 May 2012
                    • 9335

                    #84
                    Сообщение от Алексей1984
                    О нём сказано как и о всех прочих апостолов у Иакова, и Ионна.
                    «ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
                    Иак.3:2

                    Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                    (1Иоан.1:8,10)

                    Лицемерие Павла.

                    1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
                    2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
                    3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
                    4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

                    Деяния 16:3 там был некоторый ученик, именем Тимофей 3. Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев.

                    Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха» (Рим.7:2225).
                    Изучите сначала что такое лицемерие, ок.
                    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #85
                      Сообщение от Viktor.o
                      Возьмите для наглядного примера куриное яйцо. Пока цыплёнок не вылупился, скорлупа тоже является частью яйца. А когда цыплёнок вылупился, то скорлупа не является частью цыплёнка. Она отдельна от него.

                      Так же само и у нас. Пока живущий жил в теле, тело было частью его, а когда оставил тело, то труп уже не является его частью.
                      Согласен. Душа(жизнь) человека бессмертна и пребывает в духе человека, плоть не бессмертна, во всяком случае до тех пор, пока не будет всеобщего воскресения. Если же считать, что душа, то есть жизнь человека и дух его пребывают в костях человека до всеобщего воскресения, то, где кости всего человечества живших пять или шесть тысяч лет назад? Их нет, но это же не значит что нет и душ этих людей и дух их вместе с костями превратился в ничто.
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • Квинт
                        Ветеран

                        • 07 April 2018
                        • 8327

                        #86
                        Сообщение от Heruvimos
                        Да Не хорошо передергивать, Квинт! Я написал что человек становится святым после получения залога Святого Духа ибо Святое не может пребывать в нечистом. Само собой разумеется что если Вы не святой то значит нечистый и в Вас Дух Божий пребывать не может по причине указанной здесь: 2Кор 6:16-18: "Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: «вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель»." - Так вот святой и отделенный - синонимы!

                        А бред про нужду очищать первородный грех Вы своим сектантам зачесывайте!))
                        в своих размышлизмах Вы упускаете главное из виду: Церковь (аки Тело Иисуса) получает реальную значимость только по причастии Святаго Духа, Которого Иисус за ради Своей жертвы на Голгофе исходатайствовал для Вас от Отца Своего Небесного. Ежели Иисус - Глава Церкви (которая есть Тело Его), то Дух Святый есть Тот, кто наполняет все во всем
                        вот почему апостол Павел в письме, которое процитировали Вы, НЕ пишет "вы храмы (во множественном числе) Бога живого" и НЕ пишет "ты (в единственном числе) храм Бога живого"

                        а залог Святаго Духа имели и ветхозаветные святые, имеют и все люди (даже НЕ крещеные), НО!..
                        НЕ в той полноте, в какой он присутствует в Церкви ...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от FreeS
                        В Евангелии вас забанили?
                        нет
                        уточнения по Вашей словесной чебурды-бурде будут ли?..

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Алексей1984
                        Если бы я был не святой, то не смог бы именоваться христианином по вере. Грешный ли я человек?
                        Вне сомнения.
                        Как спросите Вы так может быть, что бы были святы и в то же время многогрешны.
                        Вот так и может быть, как было у всех святых в том числе и у апостолов, святы мы верой, вера в нас святая и праведная, а мы многогрешные, освящаемся этой верой. Христос называет нас блаженными по вере, а апостолы - святыми, Вы против или Ваша церковь против, если против докажите обратное, ведь для этого мы здесь и собрались.
                        мы супротиву того, когда человек САМ СЕБЯ называет святым
                        по старой английской поговорке: "НЕ хвали себя сам, НО! под дождем пока это сделают другие" ...

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #87
                          Сообщение от Квинт
                          мы супротиву того, когда человек САМ СЕБЯ называет святым
                          по старой английской поговорке: "НЕ хвали себя сам, НО! под дождем пока это сделают другие" ...
                          Странно, вот говорю людям - не пью, все предлагают выпить, говорю - не курю, все предлагают сигаретку, говорю - денег нет, не слышат, то ли тихо говорю, то ли плохо слышат, никто не предлагает. Так и с Вами, говорю Вам, верующих во Христа Сам Христос называет блаженными, а апостолы называют святыми, а пророки людьми взятыми в удел Божий. Не мы, верующие во Христа так себя именуем, а Писание в пророках и апостолах, Вам то с чего идти против этого рожна, что неймётся, в чём камень преткновения?
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • Heruvimos
                            Ей,гряди,Господи Иисусе!

                            • 19 May 2012
                            • 9335

                            #88
                            Сообщение от Квинт

                            а залог Святаго Духа имели и ветхозаветные святые, имеют и все люди (даже НЕ крещеные), НО!..
                            НЕ в той полноте, в какой он присутствует в Церкви ...
                            Откуда взялась эта ересь, что не вступившие в завет тоже получают залог Духа Святого? Вы импровизируете, или у вас действительно такое учение в церкве?

                            Деян 2:38: "Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа."
                            "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                            Комментарий

                            • Квинт
                              Ветеран

                              • 07 April 2018
                              • 8327

                              #89
                              Сообщение от Алексей1984
                              Странно, вот говорю людям - не пью, все предлагают выпить, говорю - не курю, все предлагают сигаретку, говорю - денег нет, не слышат, то ли тихо говорю, то ли плохо слышат, никто не предлагает. Так и с Вами, говорю Вам, верующих во Христа Сам Христос называет блаженными, а апостолы называют святыми, а пророки людьми взятыми в удел Божий. Не мы, верующие во Христа так себя именуем, а Писание в пророках и апостолах, Вам то с чего идти против этого рожна, что неймётся, в чём камень преткновения?
                              возьмите такое более широкое (по объему) понятие, аки "праведник"
                              Вы можете сами про себя сказать, что Вы праведник?..
                              а ведь оно ШИРЕ, НЕжели понятие "святой" ...

                              Комментарий

                              • Квинт
                                Ветеран

                                • 07 April 2018
                                • 8327

                                #90
                                Сообщение от Heruvimos
                                Откуда взялась эта ересь, что не вступившие в завет тоже получают залог Духа Святого? Вы импровизируете, или у вас действительно такое учение в церкве?
                                в этом - сучность ПРАВОСЛАВНОГО учения о Церкви ...

                                Комментарий

                                Обработка...