Умер бы Адам, если бы не съел запретного плода?

[baptist2016]

При чем тут Авраам, ведь в начале творения людей еще не было? Кто был свидетелем тому?- - - Добавлено - - - Читал в Писании. И что?

вы исключаете факт общения Бога с людьми? Когда есть общение, то возникают вопросы..... Порой и детские ..... Откуда я? откуда земля? Откуда всё кругом?...... Ну и соответственно будут ответы... От Творца неба и земли.....

[Ольга Владим.]

При чем тут Авраам, ведь в начале творения людей еще не было? Кто был свидетелем тому?

- - - Добавлено - - -

Читал в Писании. И что?

Так вот Он и донес - сначала Моисею, потом - другим.

Потому Писание и названо - Богодухновенным.

[Вадим Ч.]

2 Страннолюбия не забывайте, ибо через него некоторые, не зная, оказали гостеприимство Ангелам.
(Евр.13:2)

Ты как-то плоско мыслишь. Прочитала "ангелы" - и сразу представила себе крылатых небожителей. Ангел - это посланник Божий. Им может быть не только дух, но и человек. Так, Иоанн Креститель, например, у пророка Малахии назван ангелом, предвозвестившим явление Спасителя. У ап. Иуды ангелами названы разведчики 12 колен Иисраэля, посланные в города Ханаана. В Апокалипсисе Сам Мессия назван ангелом=посланником Божьим в мир человеков. Не зацикливайся на стереотипах. Ты для меня - тоже АНГЕЛ, если Всевышний пошлёт тебя с вестью для меня.

Так Адам мог послушаться?

Не мог.

Нет, не претендую. А ты?

И я не смею...

[Ольга Владим.]

Ты как-то плоско мыслишь. Прочитала "ангелы" - и сразу представила себе крылатых небожителей. Ангел - это посланник Божий. Им может быть не только дух, но и человек. Так, Иоанн Креститель, например, у пророка Захарии назван ангелом, предвозвестившим явление Спасителя. У ап. Иуды ангелами названы разведчики 12 колен Иисраэля, посланные в города Ханаана. В Апокалипсисе Сам Мессия назван ангелом=посланником Божьим в мир человеков. Не зацикливайся на стереотипах. Ты для меня - тоже АНГЕЛ, если Всевышний пошлёт тебя с вестью для меня.

Ага. Я поняла. Ты также отравился от Йицхака или Кадоша.

Спорить не буду. Бо бесполезно.

[Poputchik1]

вы исключаете факт общения Бога с людьми? Когда есть общение, то возникают вопросы..... Порой и детские ..... Откуда я? откуда земля? Откуда всё кругом?...... Ну и соответственно будут ответы... От Творца неба и земли.....

младенцы по-младенчески размышляют и по-младенчески говорят. Пора бы уже оставить младенческое.

- - - Добавлено - - -

Так вот Он и донес - сначала Моисею, потом - другим.

Сама придумала или кто-то надоумил?

Потому Писание и названо - Богодухновенным.

Если написано в Писании, значит так и есть.

[Вадим Ч.]

Ага. Я поняла. Ты также отравился от Йицхака или Кадоша.

Спорить не буду. Бо бесполезно.

Стало быть, тебе и Врач не нужен. Врачи нужны больным. Блаженна ты - Ольга свет Владим.!....

[baptist2016]

младенцы по-младенчески размышляют и по-младенчески говорят. Пора бы уже оставить младенческое.- - - Добавлено - - - Сама придумала или кто-то надоумил? Если написано в Писании, значит так и есть.

вместо парировать аргументами вы вешаете ярлыки- - - Добавлено - - -

Ты как-то плоско мыслишь. Прочитала "ангелы" - и сразу представила себе крылатых небожителей. Ангел - это посланник Божий. Им может быть не только дух, но и человек. Так, Иоанн Креститель, например, у пророка Захарии назван ангелом, предвозвестившим явление Спасителя. У ап. Иуды ангелами названы разведчики 12 колен Иисраэля, посланные в города Ханаана. В Апокалипсисе Сам Мессия назван ангелом=посланником Божьим в мир человеков. Не зацикливайся на стереотипах. Ты для меня - тоже АНГЕЛ, если Всевышний пошлёт тебя с вестью для меня.Не мог.И я не смею...

в НЗ словом ангел переведено несколько греч.слов. В том числе и "ангелос"...... Но это мало кто знает. Бо не читают даже греч.подстрочник.

[учащийся]

Не мог.

А как же у тебя получается, что Адам не мог послушаться Бога, а Авраам - смог?

[Poputchik1]

вместо парировать аргументами вы вешаете ярлыки

Это не ярлык, друг мой. Это духовный возраст познания. Давай немного отдалимся от младенческого и поразмышляем как мужи.
Пока я или ты, не стали верующими, то мы не ведали о грехе ничего, от которого смерть. Ведь грех рождает смерть. Но как только мы стали читать Писание, то стали понимать, что мы нарушающие заповеди являемся грешниками и грех нас умертвил. Хотя мы и живы плотию, мы внутренне мы мертвы. Апостол Савл об этом написал:

Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

Это и есть смерть от древа познания добра и зла.

[Вадим Ч.]

А как же у тебя получается, что Адам не мог послушаться Бога, а Авраам - смог?

А я не знаю КАК. Знаю только, что первый за непослушание был отвергнут, а другой за послушание - назван ДРУГОМ БОЖЬИМ. И Саул, и Давид тоже были помазанниками Всевышнего, но угодное Богу делал только один. Не знаешь почему?

[Poputchik1]

И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

Когда я, впервые взял Писание в руки, то оно для меня приятно было и вожделенно, ведь оно дает знание. Но случилось то, что должно было случиться. А от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Но когда пришла заповедь, то грех ожил,а я умер;

[Вовчик]

Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

незнание закона не освобождает от ответственности.

Если человек не знает Закона всемирного тяготения, но прыгает с двадцатого этажа без парашюта, то результат падения не будет зависеть от того, придёт ли ему сообщение о действиях этого Закона или нет...

[учащийся]

А я не знаю КАК. Знаю только, что первый за непослушание был отвергнут, а другой за послушание - назван ДРУГОМ БОЖЬИМ. И Саул, и Давид тоже были помазанниками Всевышнего, но угодное Богу делал только один. Не знаешь почему?

Понятна твоя точка зрения, но мне не нравится. По-твоему, получается, что Бог Сам запретил, но Сам и хотел, чтобы Адам съел запретного плода. А мне так не думается.

[Poputchik1]

незнание закона не освобождает от ответственности.

Если человек не знает Закона всемирного тяготения, но прыгает с двадцатого этажа без парашюта, то результат падения не будет зависеть от того, придёт ли ему сообщение о действиях этого Закона или нет...

У Бога Свои уставы.

[Рим.2:13] (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
Ведь никто из тех, кто вне закона или под законом в Царствие Небесное не войдут, пока ни станут совершенными.

- - - Добавлено - - -

Понятна твоя точка зрения, но мне не нравится. По-твоему, получается, что Бог Сам запретил, но Сам и хотел, чтобы Адам съел запретного плода. А мне так не думается.

Много понятий есть в слове Бог. Вот помню на работе начальник участка тоже часто кричал, что он тут бог, куда захочет туда и отправит. А что, он был прав. Каждый начальник на своем месте является богом по отношению к своим подчиненным.

[Вадим Ч.]

Понятна твоя точка зрения, но мне не нравится. По-твоему, получается, что Бог Сам запретил, но Сам и хотел, чтобы Адам съел запретного плода.

Нет. Это по-твоему так получается. По-моему, Он Сам насадил, Сам запретил и Сам предвидел, что Адам не устоит перед соблазном, дабы законопослушные потомки его многими скорбями унаследовали Царствие Его. Притча о блудном сыне в помощь! )))