За что Господь карает США?

[robie]

Урфин это кто сказал, что рай нам гарантирован "при любом раскладе"? Совсем нет... а что, вы рветесь в ад? Или кому желаете?))

[robie]

с молчаливого согласия одного дяди...

Ну, в принципе, да! С Его согласия, потому что это Его творение, которому дарована свобода. Нарушать свободу дьявола, это то же самое, что нарушать свободу человека. Нам бы это не понравилось.

Как с Его согласия Его же сын умирал на кресте!

[robie]

Этот вопрос кощунственнен и абсурден. Бог никогда не умирал. Он не может умереть. А если бы Он все же умер хоть на секунду, то в то же самое мгновение умер бы весь этот мир, вернее все миры, со всеми галактиками, архангелами, чертями и чертовыми бабушками: "Кина не будет, електричество кончилось".

Вот представьте себе, что Вы спите и видете сон: собачка по снежку бежит и ножку возле кустика подняла. И тут Вы умираете? Что будет с собачкой? Титили-патили. Хана будет собачке.

Вы рассуждаете с точки зрения математической логики, но, к счастью, она не действует ни для людей, ни для Бога.
Смерть Христа одна из наибольших тайн христианства и всего мира. Он умер, и мистическим образом, на время почувствовал себя отрезанным от Бога, Он нес наш грех, все грехи, если бы Он не умер, все было бы фикцией и ложью.
Ваши же рассуждения, как и рассуждения о том: а зачем нам нужен такой Бог? - не имеют смысла. Он есть, такой как есть, а не такой, каким Он нам нужен, или кажется нужным.

[seva]

Ну, например, утверждение Христа о том, что к Богу можно придти только через Него. Это очень прагматичная придумка, это очень выгодно для религиозной организации и духовенства.

Урфин,Иисус сам сказал это Ин 10:9 Я ЕСМЬ ДВЕРЬ:КТОВОЙДЁТ МНОЮ,ТОТ СПАСЁТСЯ И ВЫЙДЕТ И ПАЖИТЬ НАЙДЁТ

[Metaxas]

Он умер, и мистическим образом

Но мы-то умираем не "мистическим образом", а на самом деле, и не на три дня, а навсегда. Какая же тогда Он заместительная жертва? Смерть Его не равноценна. Или, принеся жертву за весь род человеческий, Он на третий день передумал и жертву свою забрал? Как сказали бы мы, на своем "американском русском", "получил у Бога рефанд".

[Урфин]

С Его согласия, потому что это Его творение, которому дарована свобода. Нарушать свободу дьявола, это то же самое, что нарушать свободу человека. Нам бы это не понравилось.

Что за свободу мы получили от Него? Свободу стареть, болеть, страдать и умирать? Необходимость кушать друг друга ради продления своей скоротечной жизни? Свободу исполнять Его волю и свирепое наказание за исполнение собственной?

Бог выглядит лицемером когда говорит о свободе.

Как с Его согласия Его же сын умирал на кресте!

Зачем? Умирать мы и без Его сына умеем, даже вопреки собственному желанию. Что дал этот акт убийства Христа?
Лучше бы он продемонстрировал что святые не умирают, не болеют, и не подвластны негодяям и насильникам, а не наоборот.

[Урфин]

Урфин,Иисус сам сказал это Ин 10:9 Я ЕСМЬ ДВЕРЬ:КТОВОЙДЁТ МНОЮ,ТОТ СПАСЁТСЯ И ВЫЙДЕТ И ПАЖИТЬ НАЙДЁТ

Это говорят все Боги, и говорили они это задолго до Христа, и продолжают говорить после него.

Это просто религиозная технология порабощения верующего. Бог не принадлежит ни к какой религиозной организации, никакому религиозному учению.

[Zarid]

Что за свободу мы получили от Него? Свободу стареть, болеть, страдать и умирать? Необходимость кушать друг друга ради продления своей скоротечной жизни? Свободу исполнять Его волю и свирепое наказание за исполнение собственной?

Бог выглядит лицемером когда говорит о свободе. Зачем? Умирать мы и без Его сына умеем, даже вопреки собственному желанию. Что дал этот акт убийства Христа?
Лучше бы он продемонстрировал что святые не умирают, не болеют, и не подвластны негодяям и насильникам, а не наоборот.

Нет. Человек создан по образу и подобию Божию. Он ИЗНАЧАЛЬНО наделён всеми теми возможностями, которые, хоть и находятся в латентном (непроявленном) состоянии, но при полном раскрытии делают его равным Создателю. А свобода, которую он получил, - это свобода развития. Свобода любить и ненавидеть, искать и находить, бороться и побеждать. Да, пока что мы болеем и стареем, но это вынужденная плата за возможность иметь детей, плата за последствия любви. И то, пройдёт ещё немного времени ... Хотя и здесь есть выбор.
Одни лишь США на гонку вооружений тратят гораздо более 100 млрд $, а на борьбу с последствиями разбушевавшейся стихии наскребли ... едва 10,5. Сколько тратится на рекламу, развлечения и просто ни на что? А на борьбу со СПИДом, онкологию, на развитие фундаментальных наук - денег не хватает. В Космос ползут древние шаттлы, которым уже давно пора отправиться на полное пенсионное обслуживание. Поэтому и взрываются.
Помните Азимова "Основание". "В районе Веги взорвалась энергетическая станция. В связи с этим повсюду и навсегда решено ввести ограничения ... ". Бред.
Люди САМИ НЕ ХОТЯТ ни вечной молодости, ни здоровья, ни совершенства, ни всемогущества. Им это не нужно. И при этом ещё смеют укорять Создателя, за то что он не дал им это изначально. За то, что не прислуживает им.
Но это же лицемерие и ханжество!!! Нам дано ВСЁ НЕОБХОДИМОЕ для того, чтобы люди СМОГЛИ САМИ РЕШИТЬ ВСЕ СВОИ ПРОБЛЕМЫ. Или вы хотите уподобиться Старому Рыбаку у моря, который сидит и ждёт, что приплывёт Золотая Рыбка и станет его вечной служанкой?!!

[Толстый]

У Азимова есть интересная книга "В начале". Рекомендую...

[MariaC]

То, что про Бога насочиняло духовенство, тоже очень прагматично и утилитарно.

Кое что даже "духовенство" говорит правильно.
Всем грешникам надо покаяться в грехах перед лицем Святого Бога.

Иначе придётся отвечать.

[Снусмумрик]

Но мы-то умираем не "мистическим образом", а на самом деле, и не на три дня, а навсегда. Какая же тогда Он заместительная жертва? Смерть Его не равноценна. Или, принеся жертву за весь род человеческий, Он на третий день передумал и жертву свою забрал? Как сказали бы мы, на своем "американском русском", "получил у Бога рефанд".

А вам что, сразу бессмертия захотелось? А губо-закаточную машинку вам не надо?

[Zarid]

Кое что даже "духовенство" говорит правильно.
Всем грешникам надо покаяться в грехах перед лицем Святого Бога.

Иначе придётся отвечать.

Боюсь, Вы немножко неправильно понимаете сам смысл слова "покаяние".
Каяться - это не посыпать голову пеплом и бить поклоны перед иконостасом в надежде, что Всевышний смилуется и простит твои прежние прегрешения.
Покаяться - это пересмотреть свои прежние взгляды и попытаться исправить ошибки, загладить вину, стать полезным себе и окружающим, перестать быть узколобым мещанином, открыть себя для огромного мира.
Именно этого и хочет от Вас Бог.

[Malakay]

"Именно этого и хочет от Вас Бог" - пусть он сам об этом и скажет, а?
вы у него в пресс-службе работаете?

[MariaC]

Боюсь, Вы немножко неправильно понимаете сам смысл слова "покаяние".

Думаю, что понимаю правильно.Это разворот на 180 градусов от греха к святости.

Каяться - это не посыпать голову пеплом и бить поклоны перед иконостасом в надежде, что Всевышний смилуется и простит твои прежние прегрешения.

Я против идолопоклонства. И не бью поклоны перед деревяшками.

Покаяться - это пересмотреть свои прежние взгляды и попытаться исправить ошибки, загладить вину, стать полезным себе и окружающим, перестать быть узколобым мещанином, открыть себя для огромного мира.
Именно этого и хочет от Вас Бог.

Аминь.И от Вас тоже.

[robie]

Но мы-то умираем не "мистическим образом", а на самом деле, и не на три дня, а навсегда. Какая же тогда Он заместительная жертва? Смерть Его не равноценна. Или, принеся жертву за весь род человеческий, Он на третий день передумал и жертву свою забрал? Как сказали бы мы, на своем "американском русском", "получил у Бога рефанд".

Проблема не количество, а качество. Он тоже умер, как человек умер не мистическим, а самым расконкретным образом. Все это знают,о мало кто вспоминает когда нужно. Бог вне времени, для него один момент разрыва - что-то нереальное, непонятное, кошмарное. И потом, Он нам показал, чтотв конце концов будет с нами - мы ВОСКРЕСНЕМ!!! Интересно, если бы Он не воскрес, многие ли уверовали бы?
Как можно ставнивать смерть Бога с нашей?
В любом случае, не нам судить равноценно или нет. Он есть такой как есть, а не такой, как нам хотелось бы.