духовное знание.

[Viktor.o]

...
Я согласен с Вами, каждый может попробовать принести в жертву сына, как Авраам , попытаться заключить с Богом завет как Моисей, пострадать как Христос на Голгофе. Это и будет личным духовным опытом?



Абсолютно согласен. Но нужен ли в жизни всякий опыт, всякое знание? Опыт тюремной , скажем, жизни - то же опыт, но есть ли от него польза , если человек на свободе?

Духовный опыт, это когда видишь духовный мир, видишь его свойства и т.д.

Я духовный опыт имел ввиду, а не лишь-бы что знать.

[Ник Тарковский]

Один христианин написал на форуме...

Ты (конечно "вы") так говоришь, потому что "Ротенберг". Был бы ты (вы) Брамс или Петров, говорил бы иное.

[BRAMMEN]

Что касается Павла, непонятно какую лично он извлек пользу из Писания.
Человек явно надеялся на воскрешение, но превратился в мощи , как и все не изучавшие Писание.

А Вы откуда знаете какая между Павлом и нехристями разница?

[dm14]

Внутри физического тела есть еще одно- духовное или Вы ожидаете, что в физическом теле, вместе с прочими переедите жить в одно большое , духовное тело?

в физическом теле учимся жить по духу и так накапливаем себе сокровища на небесах, то есть духовное тело строим доводя до совершенства любовь, терпение и другое.
а после воскрешения как тело получим то что успели построить.

Если физическое тело не нужно для существования, почему Христос обещал воскрешение, жизнь именно в физическом теле?

пишется что воскресение в духовном теле, а не физическом.

Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
(1Кор.15:50)

42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
(1Кор.15:42-44)

И об этих местах написано в библии?

говорится что много обителей есть.

2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.
(Иоан.14:2,3)

[Пломбир]

Но почему Вас это взволновало? Ведь библия- не учебник физики, не так ли?
В ней содержатся ценные духовные знания. Осталось выяснить в чем их ценность.

Меня это давно не волнует.А вот вас почему-то -да ?
Ничто не даёт таких знаний о Верховной духовной личности.Этой ценности мало?

Ну и выдача жены и одновременно сестры исключительно за сестру- тоже ?

А вы что ,предлагаете человеку подставлять собственную жизнь сознательно под угрозу,тогда,когда есть выход?

[Ventilyator]

Я Вас понял. Сколько людей уже перешли к вечной жизни? Я читал как вскрывали гробницу апостола Павла. Павел много писал о вечной жизни и воскрешении. И вот вскрыли гробницу и что же, нашли в ней живого и веселого Павла? Ничуть, только мощи. Но возможно кто то нашел больше духовных знаний чем апостол Павел?

Глупо как искать вечность в могиле. Здравому человеку, даже неверующему это понятно.

Какие идеи? Я чисто для мирных целей. Как Вам например такое духовное знание-
"2. Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
3. Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
.
.
.
16. Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
17. Итак, всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов."
Что дает эта информация?

К примеру в одном рассуждении проскочила мысль, что при непорочном зачатии Бог таки использовал семя Иакова, просто перенес его в тело Марии без полового акта и тем обеспечил его непорочность. На помощь пришла родословная из В.З, где Бог отвергает ветвь Иакова и сам творит тело Мессии во чреве Марии. Вот пример рассуждения:
Семя Мессии, Царя Израилева, не могло пройти через Иосифа по следущей причине:
В Евангелие от Матфея, а точнее в родословной Иосифа, в стихе 1:11, упомянуто имя Иехонии, в отношении которого Господь сказал следующее:
Живу Я, сказал Господь: если бы Иехония, сын Иоакима, царь Иудейский, был перстнем на правой руке Моей, то и отсюда Я сорву тебя. (Ерем.22:24)
Так говорит Господь: запишите человека сего лишенным детей, человеком злополучным во дни свои, потому что никто уже из племени его не будет сидеть на престоле Давидовом и владычествовать в Иудее.(Ерем. 22:30)
Подтверждение, что это именно тот Иехония сын Иоакима:
Прочие дела Иоакима и мерзости его, какие он делал и какие найдены в нем, описаны в книге царей Израильских и Иудейских. И воцарился Иехония, сын его, вместо него. (2 Пар.36:8)

Или вот эта-
1. И сказал Господь Моисею, говоря:
2. скажи сынам Израилевым, чтобы они сделали Мне приношения; от всякого человека, у которого будет усердие, принимайте приношения Мне.
3. Вот приношения, которые вы должны принимать от них: золото и серебро и медь,
4. и шерсть голубую, пурпуровую и червленую, и виссон, и козью шерсть.
5. И кожи бараньи красные, и кожи синие, и дерева ситтим,
6. елей для светильника, ароматы для елея помазания и для благовонного курения,
7. камень оникс и камни вставные для ефода и для наперсника.
8. И устроят они Мне святилище, и буду обитать посреди них

Так это еще проще. Прочтите дальше и увидите, что это материалы для изготовления предметов и самой скинии. Все они несут смыл и образы, но это другой уже вопрос.
Какие идеи?

[Ротенберг]

Духовный опыт, это когда видишь духовный мир, видишь его свойства и т.д.

И как происходит это видение? Медитирующий закрывает глаза и начинает видеть духовный мир?

- - - Добавлено - - -

А Вы откуда знаете какая между Павлом и нехристями разница?

Понятия не имею, какая между Павлом и нехристями разница.

- - - Добавлено - - -

в физическом теле учимся жить по духу и так накапливаем себе сокровища на небесах, то есть духовное тело строим

Меня интересует - духовное тело, после воскрешения, будет состоять из воды, белков, жиров и углеводов, как у Лазаря или из любви, терпения и другого?

- - - Добавлено - - -

Меня это давно не волнует.А вот вас почему-то -да ?
Ничто не даёт таких знаний о Верховной духовной личности.Этой ценности мало?

А в чем ценность знаний о Верховной духовной личности?

[BRAMMEN]

Понятия не имею, какая между Павлом и нехристями разница.

Тогда Ваше заявление:

Что касается Павла, непонятно какую лично он извлек пользу из Писания.
Человек явно надеялся на воскрешение, но превратился в мощи , как и все не изучавшие Писание.

Голословный трёп

[Ротенберг]

А вы что ,предлагаете человеку подставлять собственную жизнь сознательно под угрозу,тогда,когда есть выход?

Это вопрос выбора, я ничего никому не предлагаю.

- - - Добавлено - - -

Тогда Ваше заявление:
Голословный трёп

Почему? Павел умер как и нехристи. Поэтому нет разницы.

- - - Добавлено - - -

Глупо как искать вечность в могиле.

Есть такие искатели?

К примеру в одном рассуждении проскочила мысль, что при непорочном зачатии Бог таки использовал семя Иакова, просто перенес его в тело Марии без полового акта и тем обеспечил его непорочность. На помощь пришла родословная из В.З, где Бог отвергает ветвь Иакова и сам творит тело Мессии во чреве Марии. Вот пример рассуждения:
Семя Мессии, Царя Израилева, не могло пройти через Иосифа по следущей причине:
В Евангелие от Матфея, а точнее в родословной Иосифа, в стихе 1:11, упомянуто имя Иехонии, в отношении которого Господь сказал следующее:

И что это кому дало?

[Viktor.o]

И как происходит это видение? Медитирующий закрывает глаза и начинает видеть духовный мир?

Эта реальность у нас перед носом, по этому не нужно глаза закрывать, чтобы увидеть её.

[BRAMMEN]

Почему? Павел умер как и нехристи. Поэтому нет разницы.

Очень надеюсь, что я веду диалог с вменяемым человеком...Вы утверждали:

Человек явно надеялся на воскрешение, но превратился в мощи , как и все не изучавшие Писание

Я задам вопрос во второй раз:

А Вы откуда знаете какая между Павлом и нехристями разница?

Либо Вы знаете, либо нет. Вам необходимо определиться с позицией и заявлениями, т.к. Вы и знаете и понятия не имеете. Отсюда всё по прежнему:
Голословный трёп

[Ротенберг]

Эта реальность у нас перед носом, по этому не нужно глаза закрывать, чтобы увидеть её.

Лично у меня перед носом ноутбук, а не духовные миры.

- - - Добавлено - - -

Либо Вы знаете, либо нет. Вам необходимо определиться с позицией и заявлениями, т.к. Вы и знаете и понятия не имеете. Отсюда всё по прежнему:
Голословный трёп

Я не знаю , не вижу разницы. Ферштейн?
К чему вопрос был?

[BRAMMEN]

Я не знаю , не вижу разницы. Ферштейн?
К чему вопрос был?

Лишь к тому, что это утверждение:

Человек явно надеялся на воскрешение, но превратился в мощи , как и все не изучавшие Писание

- голословно. Разницы Вы не можете видеть по причине отсутствия духовного знания. О чём писал топикстартер.

[Viktor.o]

Лично у меня перед носом ноутбук, а не духовные миры.

Не всё видеть способны, только материя воспринимается. Кирпич вообще ничего не видит, но это не значит что ничего нет, потому и не видит. Так и тут.

[Ротенберг]

Лишь к тому, что это утверждение: - голословно.

Почему же оно голословно, если Павел превратился в мощи?

Разницы Вы не можете видеть по причине отсутствия духовного знания.

У Вас есть духовные знания? Объясните чем мощи Павла отличаются от мощей нехристя?

- - - Добавлено - - -

Не всё видеть способны, только материя воспринимается. Кирпич вообще ничего не видит, но это не значит что ничего нет, потому и не видит. Так и тут.

А если и видят, в чем цимус?