духовное знание.

[Ротенберг]

Один христианин написал на форуме, что в библии имеются духовные знания.
Дело было так, темой дискуссии было несоответствие написанного в библии научному знанию. В частности, в библии написано, что небо - твердь, а реально
небо- не твердь.
На этот аргумент христианин ответил-библия не учебник физики , в ней изложено духовное знание.

Что такое духовное знание и какая от него польза?

На всякий случай- определение.

"Знание индивида (или группы индивидов) это обладание проверенной (каким-либо способом) информацией, позволяющей решить какую-либо практическую задачу."

Григоренко Андрей Юрьевич. Религиоведение. Учебное пособие для студентов педагогических вузов.

Еще один вопрос, допустим , что в библии изложены не духовные знания, а просто знания. Так в Ветхом Завете написано как Авраам выдал свою жену за сестру , чтобы его не убили. Это можно считать знанием. Если на мужчину , гуляющего по парку с женой, напали гопники, он может воспользоваться библейским знанием и предложить гопникам свою жену, чтобы те его не избили.

Или другое знание про длинноволосого Авессалома , который решил прокатиться на лошади по лесу. В результате его хаер запутался в ветвях и мужик скоропостижно умер.
Это очень ценное знание, которое можно использовать женщина, или длинноволосый мужик, при катании на лошади по густому лесу без головного убора.

Итак, если в библии изложены некоторые знания, то можно ли их ставить рядом с научными, в частности со знаниями так называемых точных наук? Действительно, что ценного могли знать люди, не знающие, что небо это не твердь?

[Starik905]

Один христианин написал на форуме, что в библии имеются духовные знания.
Дело было так, темой дискуссии было несоответствие написанного в библии научному знанию. В частности, в библии написано, что небо - твердь, а реально
небо- не твердь.
На этот аргумент христианин ответил-библия не учебник физики , в ней изложено духовное знание.

Что такое духовное знание и какая от него польза?

На всякий случай- определение.

"Знание индивида (или группы индивидов) это обладание проверенной (каким-либо способом) информацией, позволяющей решить какую-либо практическую задачу."

Григоренко Андрей Юрьевич. Религиоведение. Учебное пособие для студентов педагогических вузов.

Еще один вопрос, допустим , что в библии изложены не духовные знания, а просто знания. Так в Ветхом Завете написано как Авраам выдал свою жену за сестру , чтобы его не убили. Это можно считать знанием. Если на мужчину , гуляющего по парку с женой, напали гопники, он может воспользоваться библейским знанием и предложить гопникам свою жену, чтобы те его не избили.

Или другое знание про длинноволосого Авессалома , который решил прокатиться на лошади по лесу. В результате его хаер запутался в ветвях и мужик скоропостижно умер.
Это очень ценное знание, которое можно использовать женщина, или длинноволосый мужик, при катании на лошади по густому лесу без головного убора.

Итак, если в библии изложены некоторые знания, то можно ли их ставить рядом с научными, в частности со знаниями так называемых точных наук? Действительно, что ценного могли знать люди, не знающие, что небо это не твердь?

Да некоторые люди и до сих пор не ведают что небо есть действительно твердь! Учёные сами доказали, когда тела небесные врываются в слои атмосферы, то настолько сильно нагреваются об эту самую твердь, что сгорают дотла, несмотря на то что они состоят в основном из так называемой твёрдой материи! Чего уж тут особо духовного?

Духовное знание сокрыто от материи и о сём надобно судить духовно! Наприме, душа или дух, их деятельность и функции, их взаимодействие и то что они производят и проч... каким прибором или научным опытным методом можно сие исследовать? Загробная жизнь существует однозначно, однако какая физическая наука может дать точное объяснение этой самой жизни будущего века? Для сего дана Библия и дар веры... и это выбор человека разумного, поверить в сие или нет... если человек выбирает второе, перестаёт быть разумным...

[уже не я живу]

Итак, если в библии изложены некоторые знания, то можно ли их ставить рядом с научными, в частности со знаниями так называемых точных наук? Действительно, что ценного могли знать люди, не знающие, что небо это не твердь?

Познание духовной истины - ценно. Все остальное суета сует и томление духа. Все знания науки - материальный мир, пройдет. Наука устраивает лишь ваш внешний мир.
Смысл получать знания о тверди, не имея знания о смысле вашего существования на этой тверди?

[Ротенберг]

Познание духовной истины - ценно.

Чем же?

Смысл получать знания о тверди, не имея знания о смысле вашего существования на этой тверди?

Придумать смысл существования на тверди намного проще чем создать ТО.

[Пломбир]

Придумать смысл существования на тверди намного проще чем создать ТО.

А посмореть другие переводы Библии сложнее, чем прославлять какую-то "теорию"? Твердь ,в Библии, как другие переводят ,это пространство.

- - - Добавлено - - -

Загробная жизнь существует однозначно, однако какая физическая наука может дать точное объяснение этой самой жизни будущего века? Для сего дана Библия и дар веры...

Библия не учит ,что есть загробный мир.

- - - Добавлено - - -

Так в Ветхом Завете написано как Авраам выдал свою жену за сестру , чтобы его не убили.

Он не "выдал" её за сестру,она действительно была его сестрой.

[Ротенберг]

Да некоторые люди и до сих пор не ведают что небо есть действительно твердь!

А оно действительно твердь?

Учёные сами доказали, когда тела небесные врываются в слои атмосферы

В том и дело, доказали, что небо это атмосфера , а не "литое зеркало".

Духовное знание сокрыто от материи и о сём надобно судить духовно! Наприме, душа или дух, их деятельность и функции, их взаимодействие и то что они производят и проч... каким прибором или научным опытным методом можно сие исследовать?

Томографом. Можно исследовать и без приборов. Психология использует разные методы для исследования души.

Загробная жизнь существует однозначно

Что такое загробная жизнь?

однако какая физическая наука может дать точное объяснение этой самой жизни будущего века?

Футурология.

Для сего дана Библия и дар веры.

Прогнозы о будущей жизни и есть духовные знания?

и это выбор человека разумного, поверить в сие или нет... если человек выбирает второе, перестаёт быть разумным...

Вера это как бы не знания, а "признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры". Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона .

Знание, напомню- "это обладание проверенной (каким-либо способом) информацией, позволяющей решить какую-либо практическую задачу."

В будущее можно только верить, знаний о будущем быть не может.

[уже не я живу]

Чем же?

Всем.

Придумать смысл существования на тверди намного проще чем создать ТО.

Ну и как успехи?

[Ротенберг]

А посмореть другие переводы Библии сложнее, чем прославлять какую-то "теорию"? Твердь ,в Библии, как другие переводят ,это пространство.

"В Ветхом Завете слово רָקִיעַ (ракиа) встречается 17 раз. В Синодальном переводе 12 раз оно переведено как "твердь" и 5 раз как "свод". Причём один раз "ракиа" употреблена в таком контексте, который явно указывает - "пространство" это или всё-таки "твёрдый свод":

Иезекииль 1:22 Над головами животных было подобие רָקִיעַ (свода), как вид изумительного кристалла, простертого сверху над головами их.
Так как сложно предположить, что "пространство" может выглядеть "как вид изумительного кристалла, простертого сверху", то становится очевидным, что "ракиа" это именно твёрдый свод.
Откуда вообще растут ноги у идеи, что "ракиа" имеет что-то общее с "пространством", что можно как-то из "ракии" получить "пространство", если в словаре Стронга у "ракии" сиротливо стоят только два значения - "свод" и "небосвод"? Идея весьма оригинальная - так как предполагается, что слово "ракиа" происходит от глагола רקע (рака), то "пространство" следует искать в этом глаголе. Но что означает "рака"? Еврейско-русский словарь Стронга даёт такие значения:
- распростирать,
- расстилать,
- топтать,
- топать,
- разбивать (в тонкие металлические листы),
- обкладывать,
- покрывать,
- простирать.
Как легко заметить, никакого "пространства" здесь нет и не предвидится. "

- - - Добавлено - - -

Всем.

А более конкретно? Кому какую пользу принесли духовные знания и что это за знания?

Ну и как успехи?

У кого? Меня поиск смысла существования не беспокоит.

- - - Добавлено - - -

Он не "выдал" её за сестру,она действительно была его сестрой.

Благодарю за уточнение. Значит эта информация пригодится мужчинам , женатым на сестрах.

[kotik-ed]

Итак, если в библии изложены некоторые знания, то можно ли их ставить рядом с научными, в частности со знаниями так называемых точных наук? Действительно, что ценного могли знать люди, не знающие, что небо это не твердь?

Приветствую.
Знание есть мера труда, опыта, времени. То что не исследовано по причине невозможности - трудно опровергнуть. Если не можете (к примеру) ходить по воде - это не значит что по воде ходить нельзя.
Небо уже является опорой крыльям, то что по небу нельзя ходить говорит о недостаточности знания (исследовательской работы) о нём.

[Ротенберг]

То что не исследовано по причине невозможности - трудно опровергнуть.

То, что не исследовано, то знание не несет. Вы сами об этом написали-
"Знание есть мера труда, опыта, времени."

[kotik-ed]

То, что не исследовано, то знание не несет. Вы сами об этом написали-
"Знание есть мера труда, опыта, времени."

Убеждён в обратном, в ещё не исследованном заложен немалый творческий потенциал, соответственно путь (направление) дальнейшего развития. Не стоит останавливаться на достигнутом (согласитесь).

[Ротенберг]

Убеждён в обратном, в ещё не исследованном заложен немалый творческий потенциал, соответственно путь (направление) дальнейшего развития. Не стоит останавливаться на достигнутом (согласитесь).

Не могу согласиться. Вспоминаю школьные годы, исследование таблицы умножения еще не началось. Не зная что такое таблица умножения, я не мог узнать ее потенциал.

[dm14]

Что такое духовное знание и какая от него польза?

духовное знание вечно и неизменно.
все в мире меняется, но например "терпение", даже если никто не проявляет в данный момент его, оно продолжает существовать не проявленным.
используя духовное знание человек может построить себе духовное тело из вечного и неизменного, из любви, терпения и другого.
духовное тело нужно чтобы исключить многие ошибки и получить возможность иметь вечное существование.
например, если предположить что человеческое сознание можно перенести в некий компьютерный виртуальный мир дав возможность жить вечно в нем, то многие люди будут только как компьютерные вирусы заботящиеся только о своих каких-то желаниях.
имеющие же духовное тело, живущие по духу, они могут быть как полезные компьютерные программы, а не вредные вирусы, потому могут быть добавлены к живущим вечно.
получается духовное знание нужно для перехода к вечной жизни.

[kotik-ed]

Не могу согласиться. Вспоминаю школьные годы, исследование таблицы умножения еще не началось. Не зная что такое таблица умножения, я не мог узнать ее потенциал.

Может так и лучше. когда-то не знали что такое время - думается мне было гораздо лучше..
К примеру - читаю Библию - вижу "свежие" идеи в техническом плане - но беда в том что идеи эти не для мирных целей (особенно в наше время), потому мне незачем знать.

[Ротенберг]

духовное знание вечно и неизменно.
все в мире меняется, но например "терпение", даже если никто не проявляет в данный момент его, оно продолжает существовать не проявленным.
используя духовное знание человек может построить себе духовное тело из вечного и неизменного, из любви, терпения и другого.
духовное тело нужно чтобы исключить многие ошибки и получить возможность иметь вечное существование.
например, если предположить что человеческое сознание можно перенести в некий компьютерный виртуальный мир дав возможность жить вечно в нем, то многие люди будут только как компьютерные вирусы заботящиеся только о своих каких-то желаниях.
имеющие же духовное тело, живущие по духу, они могут быть как полезные компьютерные программы, а не вредные вирусы, потому могут быть добавлены к живущим вечно.
получается духовное знание нужно для перехода к вечной жизни.

Я Вас понял. Сколько людей уже перешли к вечной жизни? Я читал как вскрывали гробницу апостола Павла. Павел много писал о вечной жизни и воскрешении. И вот вскрыли гробницу и что же, нашли в ней живого и веселого Павла? Ничуть, только мощи.
Но возможно кто то нашел больше духовных знаний чем апостол Павел?

- - - Добавлено - - -

Может так и лучше. когда-то не знали что такое время - думается мне было гораздо лучше..
К примеру - читаю Библию - вижу "свежие" идеи в техническом плане - но беда в том что идеи эти не для мирных целей (особенно в наше время), потому мне незачем знать.

Какие идеи? Я чисто для мирных целей. Как Вам например такое духовное знание-

"2. Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
3. Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
4. Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
5. Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
6. Иессей родил Давида царя. Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею;
7. Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу;
8. Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;
9. Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию;
10. Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию;
11. Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
12. По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;
13. Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора;
14. Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;
15. Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;
16. Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
17. Итак, всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов."

Что дает эта информация?

Или вот эта-

1. И сказал Господь Моисею, говоря:
2. скажи сынам Израилевым, чтобы они сделали Мне приношения; от всякого человека, у которого будет усердие, принимайте приношения Мне.
3. Вот приношения, которые вы должны принимать от них: золото и серебро и медь,
4. и шерсть голубую, пурпуровую и червленую, и виссон, и козью шерсть.
5. И кожи бараньи красные, и кожи синие, и дерева ситтим,
6. елей для светильника, ароматы для елея помазания и для благовонного курения,
7. камень оникс и камни вставные для ефода и для наперсника.
8. И устроят они Мне святилище, и буду обитать посреди них